fanzo Professional Electronics Expert Team

Pozdrav svima na forumu.Nisam se bavio do sada sa ves masinama novije generacije,ali sam prinudjen da popravim svoju.

Desilo se sledece - masina je u radu stala i ne svetli nista.Mrtva skroz.Naknadnim otvaranjem masine ustanovio sam da je grejac na masini probio na masu-eksplodirao u toku rada,iza RSO filtera dolazi 220V na programator.Skinut je programator i na delu pored napojnog voda -verovatno kleme za napajanje od grejaca - stradao je vod na jednom od releja.Pokrpio sam otkinut deo,ali sam primetio da je i stabilizator 78m05 probio (U SPOJU MASA I OUT).Nakon zamene stabilizatora i dalje su u kratkom spoju ta dva pina-nema 5V.Oko kola za ukljucivanje nista nije gorelo,i samo kolo LNK304GN na prvi pogled deluje celo.Drzi 320V stabilno na kondenzatiru 10 mikrof.Proverena je bravica kacenjem 220V na 2 i 3 pin i ona drzi bravicu neko vreme posle iskljucenja-propusta fazu na C kontakt.Ukratko,po montazi novog grejaca i vracanjem programatora sa zamenjenim stabilizatorom i okrpljenim vodom i dalje nista ne svetli.Sva 3 releja su skidana i provereno ispravna,trijak(izmedju dva pina u oba smera oko 80 oma),svi kondenzatori,diode oko integralca,otpori do pola ploce ka procesoru-ukratko sve oko primara merenjem lici da je ispravno...Treba mi sema i savet sta dalje da gledam,jer nisam siguran sta je sve kroz masu moglo da strada-koliko je elektronika popravljiva?U prilogu slika programatora koji je deo goreo....

LNK304GN menjaj obavezno i zastitni otpornik proveri.

Ovo mi je jedina ploca,zastitni otpor je oko 30 oma...buni me spoj na stabilizatoru i kako da proverim ovo kolo-pinovi 1,2,7,8 su u kratkom spoju(tako je u datasheet-u) a brze diode oko njega ispravne,tako da nisam siguran da je probio,a lici da nije...sta sa stabilizatorom i spojem?

Skini stabilizator sa ploce pa vidi da li je u spoju. Skini LNK304GN i stavi novo kolo. Stavi profesionalno podnozje.Ne kosta puno ali mozes da testiras LNK304GN kolo. Ako je stabilizator omski dobar imas negde kratak spoj na ploci. LNK304GN stavi obavezno novo kolo. Otpornike sve proveri i SMD i obicne.

Ovog zadnjeg se i plasim....pre montaze novog stabilizatora(novi proveren naponski-ulaz 8V izlaz 5V), na pozicijama stabilizatora GND-OUT (skinuto IC) je i dalje bilo u spoju....moracu da skidam kolo jedno po jedno da vidim da li ce da se izgubi spoj....ono sto me plasi je ako je i elektronika stradala,pa i da kupim novu u slucaju da ova ne moze.....grejac,elektronika...da li je tu kraj???Sa oba ova dela da kupim 7000 dinara samo materijal za masinu 10 godina staru....doduse,menjao sam lezajeve pre godinu dana....

Prvo popravi tih 5V na ploci da bi mogao da znas da li elektronika mora nova ili ne. Tu ti sema ne pomaze mnogo nego lepo element po element i sve sto ima veze sa tih 5V proveri, znaci i primar i sekundar detaljno.

Ako je izlaz stabiliztora u kratkom spoju onda je verovatno stradao procesor i od te ploce nema vajde.
Pusi je da radi malo (pola minuta) i ako se proc greje......trazi drugu plocu.

Ovako....skinut 74hc595 spoj i dalje,skinut ulm2003-spoj i dalje.... Skinut procesor-nema spoja...Ukljucen bez procesora,popalio lampice,dobio 16 i 5V.....moram da trazim drugu plocu

To im je mana tim plocama.
Svako neko pregorevanje ili varnicenje na ploci i strada procesor.

Mogli su da nameste bar zastitu procesora od kratkog spoja i varnicenja. Nekada,dok je bila da je tako nazovem DIL tehnologija mogli smo da zamenimo procesor i to dalje radi kako treba, barem je kod TV servisiranja bilo tako. Ova SMD tehnologija je teski krs iako se mnogi nece sloziti.

Sama zamjena smd mikroprocesora nije nikakav bauk,... veći je problem nemogućnost nabave ili sama cijena istog što najčešće i dovodi do upitne isplativosti.

Bezobrazno su skupi delovi. Pitam se koliko njih kosta taj procesor kad cela masina ne kosta ni 300e kada je kupuje poslednji kupac. SMD tehnologija ne valja po meni jer se prilikom skidanja SMD procesora ploca greje i krivi posle vise “przenja”. U nekim drugim uredjajima imamo i BGA cipove koje opet treba specijalno lemiti sa posebnom masinom. Zakomplikovali su sve bez ikakve potrebe. DIL je bio zakon za popravku.

Ribery je napisao: ↑

18 Okt 2019, 19:07

...SMD tehnologija ne valja po meni jer se prilikom skidanja SMD procesora ploca greje i krivi posle vise “przenja”...

Ne krivi se ako koristiš predgrijač i ravnomjerno zagriješ cijelu ploču, no, da su ga zakomplicirali jesu, tu si potpuno u pravu.
(Btw, nećemo više o lemljenu da ne kvarimo temu).

Ajde napravi procesor u DIL kućištu sa 1000 pinova. I stavi klasične, diskretne komponente, tranzistore, otpornike, kondenzatore i sastavi jedan LCD TV. Ili plazmu, dok ih je bilo.
I treba onda da uz njega kupiš i viljuškar da ga pomeriš.
Ili smart telefon. Pa da bude 4x4, sa zimskim gumama.
Neki komentari uopšte ne stoje.
A za kvalitet, šta još treba da se napiše? Sve znamo i viđamo svakog dana već godinama.
Eno tamo, EU će sad to da promeni i svi uređaji ima da traju 10 godina najmanje. To kad bi se zezali.
I sad, pokvarismo čoveku temu.

Ne ljutim se na komentare,na smd ,na reballing,na sve sitno i minijaturno....ljutim se na NEC,na read protect,na obican cip kome je stavljena zastita da ne moze dump da se iscita i upise u novi cip jednostavnije,nego mora da se umesto samo cipa kupuje cela elektronika,koja je bezobrazno skupa....niko od servisera ne popravlja kontroler u ovom slucaju kada ode jer NE MOZE,vec se kupuje nova ploca.....pa nije ovo astronomska tehnika i spejs satl,vec obicna ves masina....ne vidim staje tu tolika tajna da se dump ne bi publikovao za masinu staru 10 godina....

Postoje programatori koji preskacu zastitu citanja eeproma u mikrokontroleru.Ima kolega na forumu koji se specijalizovao za elektronike bt i ima razne kontrolere za njih.

Da, eLab, ali nema ga na forumu duže vreme. Možda Honorarac zna više.

Moze sa Galep 5 programatorom ali adapter kosta 200 dolara...ic NEC D78F0515a,ispravan cip sa drugog programatora,alibaba ili aliexpress za nabavku delova,a opet ne bavim se sa tim toliko da se daju ovolike pare....samo strucan servis ali su i oni izgleda odustali zbog isplativosti.Taj koji ima to sigurno nece objaviti kako se to radi jer je velika muka doci do tog nivoa znanja za neku eksploataciju,a i usluga je sigurno blizu cene barem polovnog drugog programatora...

Imao bih jos jedno pitanje od strucnijih od mene...

Koja oznaka programatora treba da se gleda pri kupovini da ne uzmem pogresan posto necu nov kupovati vec polovan.Moja oznaka je...

AKO 722169-14
PRG 722375-13
Type Q PS-05
Gorenje 182241 ostalo je BAR kod -zuta nalepnica

Gorenje
Sifra 195756
ENOTA KR.Q PS-05
AKO -06-GJ-6
2.izmena -bela nalepnica

Ono sto sam ja do sada isceprkao,lici da se poklapaju wa60065 i wa50065,ali me interesuje da li bas svaki broj mora da se poklopi jer je neko na internetu trazio i broj artikla sa sasije masine,da bi verovatno po kataloskom broju bio siguran da je to fabricki ugradni deo.Sta od ovih oznaka MORA DA BUDE ISTO da bi bio zamenski programator?Moze li programator od wa60085(koliko sam video jedina razlika u centrifugi-800 obrtaja,a ploca nalik ista...)

Sifra 195756

Ako se samo to gleda.....malo cu da se nacekam dok nadjem....
U cemu je razlika izmedju ploca izmedju ove u naslovu teme i ove dole sa drugim kataloskim brojem

ELEKTRONIKA VM GORENJE 60065 279366 182241

Sem male razlike u izvedbi konektora,ostalo dosta lici....da nije razlika u ugradjenim delovima,tipu procesora ili necem drugom...sto bi mi bilo neverovatno,jer je isti tip masine?Ovo pitam jer mi je prijatelj dao neispravnu da pokusam nesto sa njom,ali je i na njoj isto kvar procesora....