Re: Klima NEO ACSHL12 FA2 zaledi se usis RESENO

[krnjad]

Ima i slucajaeva da je klima prepunjena kada je usisna cijev zaledjena!A sto se tice punjenja naj tacnije je preko menzure ili vage a za punjenje na osnovu radnog pritisaka potrebno je veliko iskustvo da se tacno napuni bilo koji rashladni uredjaj tj treba da se vrse mijerenja pritiska,mjerenja temperature prostora ,mjerenje temperature usisa....tacnije terba dobra edukacija i dosta radnoga iskustva!!!U suprotnom punjenje od oka moze da dovede do brzoga habanja kompresora .Interesantno je da danas ima mnogo tzv frigomehanicara koji kupe manometre i kotiraju se kao majstori punjenjem klima a nemaju pojma sta je to kriticna tacka nekoga gasa a to ce saznati kada neki od zastitnih uredjaja na klima uredjaju ne odredi svoje pa tako npr za R410 je 50 bara zamislite kakav bi to prasak bio?

[goranfri]

A nije to vise skupo kao pre par godina i preporuka je kupovina digitalne vage, menzura nije bas prakticna za rad sa klimama.

[miki_te]

Vidis da covek kaze da je dodao jos par grama gasa i sve u redu , a ti mu pises tamo neku teoriju.

Ja ovo napisah da se malo nasalim sa kolegom Nike

@radan

Da li bi ti voleo da ti majstor menja kompresor i pritom nema odgovarajuci alat i puni ofrlje a ta opravka nije bezazlena cifra ? Ja ne bih , i zato je savet kolegi koji je pocetnik da prvo kupi osnovni alat pa onda krene da menja kompresore. Ja hocu da mu pomognem ali kada kupi vagu ili menzuru jer to je jedino ispravno. Sta to znaci 3 bara napunio uredjaj ?
Pa ne pumpamo mi gume na kolima , terminologija je valjda isparenje u stepenima celzijusa a to isparenje zavisi od raznih faktora zar ne ?

Znaci obavezno mora da se ima vaga ili menzura.

izvini prijatelju ali nisam ja pocetnik radio sam 8 godina u garanciski servis i smenio sam preko 100 kompresora posebno ovaj model ali sad sam poceo sam da radim i ne mogu odma sve. Neka te ne buni to sto pise najmladi clan, to je zato sto kasno sam saznao za ovaj forum. Bice i vage ne brini. Ali desilo se i da ne neka klima ne pise koliko freona treba da bude ili ima podugacka instalacija. Dali isto freon puni se tad?????? Ipak hvala na savetu.

[nike]

Ali desilo se i da ne neka klima ne pise koliko freona treba da bude ili ima podugacka instalacija. Dali isto freon puni se tad?????? Ipak hvala na savetu

Kad nemaš podatke onda se klima puni, ovisno o ekspanzijskoj napravi, na pregrijanje ili na pothlađenje.

Pregrijanje je razlika temperature cijevi na izlazu iz isparivača i temperature zasićenja plina (isparavanja) koja se dobije direktnim očitanjem s manometra usisnog tlaka ili pomoću tlak/temperatura tablice za dotični plin. Pregrijanje koristiš kod klime s kapilarom.
Količina potrebnog pregrijanja ovisi o temperaturi i vlazi zraka na ulazu u isparivač i temperaturi zraka na ulazu u kondenzator. Za to postoje tvornički grafikoni ili tablice. Pošto ima uređaja s različitom efikasnošću (veličina kondenzatora i isparivača) tako se i tablice za to razlikuju ovisno o efikasnosti.

Kod klima s ekspanzijskim ventilom puni se na potrebno pothlađenje (3-9°C ovisno o plinu i padu tlaka u instalaciji, i za 407C ide više radi klizanja njegove temperature isparavanja).
Pothlađenje je razlika temperature cijevi na izlazu iz kondenzatora (ili spremnika tekućine ako ga klima ima) i temperature zasićenja plina (kondenzacije) koja se dobije direktnim očitanjem visokog tlaka ili pomoću tlak/temperatura tablice za dotični plin.

E sad ide ono, međutim!
Međutim, kod split sistema koji su toplinska pumpa i griju, ta potrebna količina plina je različita za grijanje i hlađenje, a kako imaš samo jednu sisu za mjerenje tlaka to je pravilno punjenje sistema (koje mora biti u granici 1-2% odstupanja od idealnog jer je kapilarni sistem kritično punjen) skoro nemoguća misija.
Većina sistema je pravilno napunjena dok je u modu grijanja a onda nemaš gdje mjerit tlak isparavanja osim ako ne ugradiš sisu na izlaz vanjskog izmjenjivača.

Najčešće, kada se puni odoka, je sistem prepunjen pa mu kompresor brže rikne jer se pregrijava zbog povišene temperature kondenzacije (a koja je povišena radi gomilanja viška tekućeg rashladnog sredstva u kondenzatoru pa je njegova efikasnost manja) i povišene struje radi povećanog kompresijskog omjera.
Ako je slabo punjen, onda je pregrijanje preveliko pa se kompresor pregrijava i opet brzo rikne.
Dakle punjenjem samo na manometre, na neki tlak koji ti je rekao tamo neki iskusni stari majstor, šansa da si napunio sistem kako treba je jednaka dobitku na lotu a ti si pridonio time da kompresor rikne prije vremena (isto kao i čestim priključivanjima manometara radi provjere tlaka na "godišnjim servisima u garanciji").

Evo detaljno na engleskom:
http://www.mediafire.com/?wzgtwmyhzty

[miki_te]

Hvala kolega nike

[goranfri]

Mora malo da te pritisnemo da kupis vagu sto pre

[miki_te]

Mora malo da te pritisnemo da kupis vagu sto pre

OK Kunem se , kupicu

[nike]

Uvjek kažem mojim mušterijama, kada namontiram klimu, da ako im ikad netko dođe punit plin a pokuša to ućinit bez vage (i bez da otkloni propuštanje) da ga odmah otpile i zovu nekog drugog. Isto tako im kažem ako im neko dođe jer klima slabije grije ili hladi, samo stavi manometre, i nakon 5 sekundi kaže da treba dopunjavati plin bez da pregleda čistoću klime i izvadi termometre i izmjeri temperature zraka i cijevi, da mu se zahvale na trudu, plate dolazak i da ga otprave, jer im je to najjeftinije.

Ja znam da je takve prakse dosta, ali je došlo vrijeme da se tome stane na kraj na obostranu korist i nas servisera i mušterija.

[Miki_R]

Vidis da covek kaze da je dodao jos par grama gasa i sve u redu , a ti mu pises tamo neku teoriju.

čini mi se da je kolega dado trazio objašnjenje a nike citirao pa objasnio,
nevidim ništa sporno u tome. Ili ne smijemo ništa pisati dok nas neko ne prozove da odgovaramo

I još samo nešto,ako smijem, mislim da je nike sve lijepo objasnio, nije pisao nikakve gluposti
a ovdje smo da bi pomagali jedni drugima a ne da bi se podsmijavali ljudima koji imaju volju za posao,
ali na žalost još uvijek nemaju sav potrebni alat.

U potpunosti se slazem sa tobom Radane,i svaka cast Nikeu na dobrom i korisnom objasnjenju,koje ce sigurno zatrebati mnogima i koji ce moci da to nadju i shvate zasto se i sta desava...u nekim slucajevima...

[Miki_R]

Takoje @goranfri tu si u pravu,
da dodam ja stobi neki rekli malo prostije receno
@dado9939 kad je klima u rezimu hladjenja tanka je potis ako ledi znaci fali gasa ako debela povratna ledi klima je zaprljana...

i da dodam nesto vrlo vazno nije ni cudo sto se svakaki problemi desavaju sa klimama posle punjenja od svih freona jedino R22 nije azeotropna smesa sto bi rekli prostije Azeotropna smesa je je smesa sa vise freona u sebi i sta onda punjenje jedino tecnom fazom a to je prostije vagom il menzurom a ofrlje tesko postici valjane i korektne parametre za to ti treba stvarno dobro iskustvo ... i najezim se vise od novopecenih majstora kad pricaju napuniosam i drzi 3bara to je isto ko kad bi strugar merio u cm a stolar u desete mm strasno sta reci vise...

Sve je to tacno kao i ona zlatna da bez alata nema ni zanata,ali...uvek postoji ali Nove spoljasne jedinice su napunjene fabricki sa odredjenom kolicinom gasa koja pise na nalepnici i dovoljna je opet pise do 5 m udaljenosti izmedju unutrasnje i spoljasne jedinice,sto znaci ista kolicina gasa i za 1m i za svih 5 m tako da ako mozete da primetite nije sve bas u vagi ,zatim kad klima ostane malo bez gasa recimo ispusti na sastave za tri godine neku kolicinu,kako cete znati vagom koja je to kolicina???izmericete celu spoljasnu jedinicu???i istu takvu novu??? ili ispustiti svu kolicinu pa napuniti sa novom olicinom gasa a musterija nema para ni za dopunu i vazno mu je da hladi ...
Uvek se uparuje samo dva od tri ponudjena predloga nikada ni teoretski je nemoguce sva tri...
a) BRZO
b) KVALITETNO
c) JEFTINO
dakle a+b ne moze da bude i Jeftino itd...

[hagula]

Nove spoljasne jedinice su napunjene fabricki sa odredjenom kolicinom gasa koja pise na nalepnici i dovoljna je opet pise do 5 m udaljenosti izmedju unutrasnje i spoljasne jedinice,sto znaci ista kolicina gasa i za 1m i za svih 5 m tako da ako mozete da primetite nije sve bas u vagi ,zatim kad klima ostane malo bez gasa recimo ispusti na sastave za tri godine neku kolicinu,kako cete znati vagom koja je to kolicina???izmericete celu spoljasnu jedinicu???i istu takvu novu??? ili ispustiti svu kolicinu pa napuniti sa novom olicinom gasa a musterija nema para ni za dopunu i vazno mu je da hladi ...
Uvek se uparuje samo dva od tri ponudjena predloga nikada ni teoretski je nemoguce sva tri...
a) BRZO
b) KVALITETNO
c) JEFTINO
dakle a+b ne moze da bude i Jeftino itd...

Kupis rekuperator,digitalnu vagu i nemas problema.sve ce se to isplatiti.kad tad.
ziv bio

[Miki_R]

Znaci obavezno mora da se ima vaga ili menzura.

Menzura ne igra kod R410 radi visokog tlaka pa zato kao izbor ostaje samo vaga!

Ma jok bre...Iskustvo,znanje,rutina...
Znas onu cuvenu "Rdjavom K... i dlaka smeta"

[milan]

Ma jok bre...Iskustvo,znanje,rutina

Kako to postici ako nemas alata.
Bacis vagu, menzuru, i radis na rutinu.
Svaka ti cast majstore.

[Miki_R]

Ma jok bre...Iskustvo,znanje,rutina

Kako to postici ako nemas alata.
Bacis vagu, menzuru, i radis na rutinu.
Svaka ti cast majstore.

Eh...kamo srece da su nam cene popravki kao u Hrvatskoj,pa bi svi mi imali vagice,menzurice,rekuperatore...digitalne vakummetre...i sve bi se to otplatilo jako brzo...ali i pored svega toga ne kazem da nemamo,ali i ne koristimo jer nema potrebe uvek za tim...Ja sam puno toga kupio kad sam pocinjao sa radom 1993. i uvalise mi te ova kljesta te ona te ovaj kluc za ovaj sraf te onaj za onaj... jer cilj prodavca je da ti proda a da li ces ikada nesto koristitit od toga druga je prica...Naravno da je lakse sve uraditi sa modernom opremom ali to je isto kao i sa kompjuterom...On bez znanja korisnika nicemu ne sluzi!!!
"U rukama Mandusica Vuka svaka puska bije ubitacno"...Sto u prevodu znaci da kod dobrog majstora bilo kakva oprema zavrsava posao...Pa tako i boca freona sa manometrima zavrsava uspesno posao...
Ovo sam napisao kao neko ko ima opremu,i iz svog dosadasnjeg iskustva ili neiskustva kako ko voli neka cita...ali uspesnog...
Na kraju da dodam da pisem o rashladnim uredjajima a ne o televizorima u koje se zaista ne razumem...

[milan]

Pa i mi televizore popravljamo na pipanje, odnosno na rutinu.
Ona poslovica, ko izmisli, da bez alata nema ni zanata vise nevredi

[nike]

Kojim to iskustvom češ utvrditi da je sistem vakumiran koliko treba?
Kojim češ manometrom i bocom izvakumirati sistem?
Kako češ pipajući žicu vidjeti koliko ampera vuče kompresor?
Kojim češ prstom mjeriti pothađenje da znaš kad je uređaj sa TXV napunjen kako valja?
Kako ti vidiš samo sa manometrom da nisi prepunio uređaj?

ITD....

Onaj tko ne zna, ne zna ni sa alatom a još manje bez njega.
Onaj tko zna, zna i šta mu minimalno od alata treba da bi mogao napraviti posao iz prve i kako treba, a ne kvocajući oko problema ko kokoš po dvorištu dok ne nabasa na crva, a sve o trošku mušterije.

Npr:
Pošto se u rashladu sve vrti oko temperatura, potreban je i termometar koji dovoljno precizno može mjeriti temperature zraka i površina. Onaj tko dođe na posao bez njega je čisti šarlatan, ma što tko mislio o tom, a posebno je žalosno što on sam misli da mu osim manometara ništa drugo i ne treba.

[nike]

Otišli smo u OFF -topic poprilično.
Kasnije ču ove postove premjestit u novu temu.

[IvanZr]

Oce neko da kupi vagu tj. 2 ne trebaju mi?! Kupujem tu pusku od Vuka Mandusisa.( Bez alata nema ni zanata.)

[Miki_R]

Oce neko da kupi vagu tj. 2 ne trebaju mi?! Kupujem tu pusku od Vuka Mandusisa.( Bez alata nema ni zanata.)

Probaj kod onih tvojih sugradjana sto kupuju staro gvozdje mozda i dobis neku kintu za te razbazdarene vagice jos x 2

[milan]

Off