Pregrejanje i pothladjenje

Forum za klime.

Urednici: goranfri,nike,Honorarac,sim

Pravila foruma
BT-expert info - BTexpert forumi
U naslov teme prvo pisati ime proizvođača, zatim oznake modela bez crtica i razmaka i kratak opis kvara. U post obavezno upisati ID ili EAN oznake sa poleđine aparata u suprotnom tema će biti obrisana.
Praktikujemo da na kraju opišemo kako smo rešili problem. Zatim zatvorimo temu >UPUTSTVO<
PRILIKOM POSTAVLJANJA PITANJA U VEZI ELEKTRONSKOG MODULA OBAVEZNO POPIŠITE SVE OZNAKE sa ploče i sa nalepnica, dobro bi došla i po koja fotografija.
Avatar
bracans
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 430
Pridružen: 19 Apr 2014, 12:49
Location: Novi Sad
Specialty: whitegoods

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao bracans » 08 Dec 2015, 13:26

Pregrijanje na izlazu kompresora se zove u stručnoj literaturi na engleskom jeziku "discharge superheat". To je vrlo važna vrijednost u procjeni ispravnosti rada i konstrukcije sistema! To pregrijanje je proporcionalno ukupnom pregrijanju (total superheat) na ulazu u kompresor.
Temperatura na izlazu kompresora reflektuje svu latentnu toplotu upijenu u isparivacu, isparivacevo pregrejanje, sva pregrejanja na usisnim linijama, svu toplinu kompresije i topline koju stvara motor. U temperaturi na izlazu kompresora se pokazuju sve topline koje su akumulisane i odatle pocinju da se odaju u potisnom cevovodu i kondenzatoru. To je i najtopliji deo rashladnog sistema i u njemu vaze pravila pregrejane pare (rashladnog sredstva).

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 08 Dec 2015, 14:59

Pa dobro nije potrebno pregrejanje discharge ali je prouzrokovano radom kompresora i pregrejanju na isparivacu...svo to pregrejanje dobijeno u isparivacu se prenosi dalje u ciklusu. Jedino sam malo pobrkao to nekorisno i korisno. Sad sam skapirao sta to znaci. Kod nas na sistemu je taj vod od isparivaca do kompresora nekih 1,5m i taj vod je izolovan tako da verujem da tu nema nekog velikog nekorisnog pregrejanja.

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 12 Dec 2015, 23:52

Formula za pregrejanje:SH= [(IDWB*3)-ODT-80]/2
SH=pregrejanje(treba se dobiti 1,5K)
IDWB=temp.mokrog termometra isparivaca (19°C,odnosno u farenhajtima 66,2°F)
ODT=spoljna temperatura(45°C,odnosno u farenhajtima 113°F)
Sve je u farenhajtima i nikako ne mogu izracunati.
Da li neko moze objasniti na koji nacin dobiti 1,5K pregrejanja?

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 13 Dec 2015, 07:24

Kako dobiti-izracunati TD(temperature differential) isparivaca ili kondenzatora?

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 13 Dec 2015, 09:58

Konfuzija u glavi? A? :hmhm:

Ne možeš ti računati pregrijanje koliko se tebi prohtije, već koliko ono treba biti za određene uvjete! Šta tu nije jasno i šta ne možeš izračunati?

Recimo:
Vanjska temp 35°C
Unutra 27°C i vlaga 60%
Slika zaslona 2015-12-13 10-08-46.png
35°C je 95°F

27°C i vlaga 60% daje 65.4°F


Uvrsti u formulu!
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 13 Dec 2015, 10:06

Konfuzijeeeee......
Pa naravno...zato se i mere temperature koje su date. Jel tako?
I kako dobiti to pregrejanje 1,5. :-) :-) :-)

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 13 Dec 2015, 10:16

SH= [(IDWB*3)-ODT-80]/2

((65,4*3)-95-80)/2

(196,2-95-80)/2

21,2/2

10,6°F pregrijanja

1 degree Celsius [°C] = 1.8 degree Fahrenheit [°F]

10,6/1.8

5,8K pregrijanja

Odakle ti taj 1,5? i zašto?
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

Avatar
Polaris
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 162
Pridružen: 26 Jul 2010, 12:15
Location: Vrsac
Warranty service: Gree, LG
Contact person: Srdjan Djokic

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao Polaris » 13 Dec 2015, 11:41

Ovu tabelu ja koristim. Izradio sam je u Excel-u na osnovu te formule. Uneo sam Nikeove podatke.
Prilog
Blanko.pdf
(109.81 KiB) Preuzeto 265 puta.

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 13 Dec 2015, 12:12

Super izgleda Srdjane. Objasnio je Nike sve. Jasnije mi je....
Eee a cekaj ako znamo temperaturu isparavanja i temperaturu vazduha na ulazu u isparivac,razlika te dve temparature he TD(temperature difference).....aj kazi mi da sam opet pogresio :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 13 Dec 2015, 12:24

sakisa88 je napisao:Kako dobiti-izracunati TD(temperature differential) isparivaca ili kondenzatora?
To se ne računa!
To je zadano konstrukcijom uređaja!

Razni uređaji za razne namjene imaju razne TD! :uca:
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 13 Dec 2015, 12:29

Shvatio.

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 13 Dec 2015, 12:33

sakisa88 je napisao:..aj kazi mi da sam opet pogresio :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Ovaj put nisi!

TD izmjenjivača se sastoji od dvije komponente, prilaza i delta t medija kojem se toplina predaje!

http://www.fanzo.org/forum/viewtopic.ph ... 4&p=127817
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

sakisa88
_
_
Postovi: 57
Pridružen: 01 Dec 2015, 23:33
Location: Vrsac

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao sakisa88 » 13 Dec 2015, 12:37

E super...citam kad budem imao vremena. Nisam video tu temu...jel dostupna svima i uvek?:-)

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 13 Dec 2015, 12:40

Da!
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

zoranpetrovic
_
_
Postovi: 78
Pridružen: 06 Okt 2015, 12:22
Location: SRBIJA

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao zoranpetrovic » 03 Jan 2016, 20:00

Sta ima najveci uticaj na vrednost COP - a ? Freon , kompresor , izmenjivac , inverterski sklop ?
Toplotni kapacitet , latentna toplota , promena unutrasnje energije, gasa -- Hemija.
Konstrukcija kompresora -- Masinstvo - ulozena energija.
Gubici struje u inverterskom sklopu.- Elektrotehnika.
Pitam iz razloga jer sada se pojavljuju uredjaji sa freonom R32 , koji imaju SCOP vrednost 7 - 8 kw.A to vec dolazi u domen naucne fantastike za obicne ljude.
Ko je najvise zasluzan za ovako dobru efikasnost ? Recimo primer za Mitsubishi.


http://www.kanjer.hr/novosti/novo-remek ... electric-a

Avatar
bracans
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 430
Pridružen: 19 Apr 2014, 12:49
Location: Novi Sad
Specialty: whitegoods

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao bracans » 03 Jan 2016, 20:57

Treba malo razmisliti o tom freonu, R32 nije bezopasan, preporuka u sirokom luku zaobilaziti dok se ne prouci, kao sto su neki freoni pravili u kontaktu sa plamenom fozgen, ovaj freon pravi hidrogen florid, sa vlagom iz vazduha pravi veoma, veoma jaku kiselinu.
Zadnja izmena: bracans, dana 03 Jan 2016, 21:35, ukupno menjano 1 put.

zoranpetrovic
_
_
Postovi: 78
Pridružen: 06 Okt 2015, 12:22
Location: SRBIJA

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao zoranpetrovic » 03 Jan 2016, 21:17

Ja koliko znam to je CH2F2 , a kako su stabilizovali i proizveli to nemam pojma.Spada u grupu , blago zapaljivih !!! Drugo , on ima svuda dvostruke , zasicene veze a kazu da je ekoloski gas a kako on moze da reaguje u prirodi i sa cim , to je isto pitanje.
Prica se svodi da su resili da podignu energetsku efikasnost i kroz zakonsku uredbu dozvolili upotebu blago zapaljivih gasova u siroku upotrebu.
Ali sa ovim freonom je ipak napravljen veliki iskorak u efikasnosti -- Mitsubishi SCOP 8.23.
I do sada je valjda bio prisutan kao jedan deo R 410 ?
Zadnja izmena: zoranpetrovic, dana 03 Jan 2016, 21:26, ukupno menjano 1 put.

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 03 Jan 2016, 21:19

SCOP je mutna veličina! Još ako netko na jugu evrope uzima u obzir Average SCOP, koji je najčešće jedino naveden, onda dobija SCOP za Dansku a nalazi se u Crnoj Gori!
http://www.eceee.org/ecodesign/products ... mpsEN.docx

Sve utječe na COP, a najviše kompresor i veličina izmjenjivača!
Upotrebljeni plin ima isto utjecaja zbog transportnih osobina medija u odnosu na potrebni kompresijski omjer!
Kad pogledaš Mitsubishi, vidiš da su im uglavnom jedinice večih dimenzija od konkurencije!

Sigurnost:
http://pioneerair.com.au/the-dangers-of ... frigerant/
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

Avatar
bracans
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 430
Pridružen: 19 Apr 2014, 12:49
Location: Novi Sad
Specialty: whitegoods

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao bracans » 03 Jan 2016, 21:21

Najbolje za i protiv ti je ovde napisano. Prilazem pdf dokumenat. Jeste ima ga u r410a i r407c.
Sto kaze autor teksta u mom slobodnom prevodu:
Brojne opasnosti postoje u svakom aspektu naseg posla, ukljucujuci mehanicke, fizicke i hemijske. Olako shvatanje bilo koje od ovih opasnosti ce dovesti do povreda ili gore do smrti.
Gde ce dovesti ta trka da imamo ozon frendly freone neznam, znam da se polako pomeraju granice od nezapaljivih do zapaljivih na kraju dolazimo i do hemijski opasnih, neko je rekao, na kraju lanca ceka nas amonijak. :xxx:
Prilog
HVAC_Nov13_01.pdf
(438.44 KiB) Preuzeto 702 puta.

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 2896
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Pregrejanje i pothladjenje

Post napisao nike » 05 Jan 2016, 08:53

Amonijak je najmanje opasan od ovih! Svi imamo ugrađene detektore za njega!
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV

Odgovori

Natrag na “KLIMA UREĐAJI”