LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Urednici: goranfri,nike,sim,Honorarac
Pravila foruma
BT-expert info - BTexpert forumi
U naslov teme prvo pisati ime proizvođača, zatim oznake modela bez crtica i razmaka i kratak opis kvara. U post obavezno upisati ID ili EAN oznake sa poleđine aparata u suprotnom tema će biti obrisana.
Praktikujemo da na kraju opišemo kako smo rešili problem. Zatim zatvorimo temu >UPUTSTVO<
PRILIKOM POSTAVLJANJA PITANJA U VEZI ELEKTRONSKOG MODULA OBAVEZNO POPIŠITE SVE OZNAKE sa ploče i sa nalepnica, dobro bi došla i po koja fotografija.
BT-expert info - BTexpert forumi
U naslov teme prvo pisati ime proizvođača, zatim oznake modela bez crtica i razmaka i kratak opis kvara. U post obavezno upisati ID ili EAN oznake sa poleđine aparata u suprotnom tema će biti obrisana.
Praktikujemo da na kraju opišemo kako smo rešili problem. Zatim zatvorimo temu >UPUTSTVO<
PRILIKOM POSTAVLJANJA PITANJA U VEZI ELEKTRONSKOG MODULA OBAVEZNO POPIŠITE SVE OZNAKE sa ploče i sa nalepnica, dobro bi došla i po koja fotografija.
LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Pozdrav svima,
odmah da napišem da ću nedostajuće ID;EAN oznake upisati naknadno. Isto tako, ovo mi je prvi post ovde pa ako gdje zaorem neka mi bude oprošteno.
Klima LGS18AH/LSK1860HL mi je bila u funkciji od 2009 godine, uz dvije ili tri dopune R22 radila savršeno. E onda ja dobijem kao kompenzaciju nekakav VIVAX12K i hajde da skinem LG-a pa cu da ga postavim na drugu lokaciju. Elem, kompletan posao dam ekipi koja je došla da montira novu klimu. I hajde, nakon što su završili sa Vivax-om odnesu LG-a i nakon dobrih dva sata me zovu i kažu neće da vrti ventilator na vanjskoj jedinici. Navodno sve su spojili po šemi al neće da radi i gotovo. Sami su umanjili iznos koji sam im trebao platiti za skoro 50% i pedala. To je bilo 16.01. ove godine, od tada pa do sad se ganjam sa tim ventilatorom.
Prvo sam pregledao automatiku jer su mi rekli da navodno ne šalje napon kojim se pali ventilator; dva kodenzatora na PCB su stavrno bila ko baloni, zamjenim ih uključim i opet ništa a zamjenjeni kondenzatori se opet napušu. Prikačim ventilator na klemu ventila i ventilator proradi a na izlazu vanjske jedinice dobijem skoro pa 30 stepeni C. Tako stoji i sad. Objelim prevrčući forume (uglavnom teoretičari kao što sam i sam) nigdje ništa konkretno izuzev što mi na jednom hr. forumu dadoše link na ovaj forum. Da li Imate ikakvu ideju, evo ovde sam našao šemu LG jedinica pa ću i to provjeriti ponovo ali bi mi dobro došao bilo kakav savjet nekoga ko je sa klimama svaki dan a ne jednom u 50 i više godina (kao ja)
Hvala u svakom slučaju.
DOPUNA
evo i fotografija naljepnica sa karakterisikama
vanjska jedinica
unutrasnja jedinica
stid me jeste ali ja sad vidim da su ove jedinice za različite medije R22 i R410A, nisam nikada obračao pažnju jer je radilo korektno
a ovo niže je shema veze i ožičenja po kojoj su spojili jedinice, ali to nikako ne može biti korektno za "moj" slučaj!
odmah da napišem da ću nedostajuće ID;EAN oznake upisati naknadno. Isto tako, ovo mi je prvi post ovde pa ako gdje zaorem neka mi bude oprošteno.
Klima LGS18AH/LSK1860HL mi je bila u funkciji od 2009 godine, uz dvije ili tri dopune R22 radila savršeno. E onda ja dobijem kao kompenzaciju nekakav VIVAX12K i hajde da skinem LG-a pa cu da ga postavim na drugu lokaciju. Elem, kompletan posao dam ekipi koja je došla da montira novu klimu. I hajde, nakon što su završili sa Vivax-om odnesu LG-a i nakon dobrih dva sata me zovu i kažu neće da vrti ventilator na vanjskoj jedinici. Navodno sve su spojili po šemi al neće da radi i gotovo. Sami su umanjili iznos koji sam im trebao platiti za skoro 50% i pedala. To je bilo 16.01. ove godine, od tada pa do sad se ganjam sa tim ventilatorom.
Prvo sam pregledao automatiku jer su mi rekli da navodno ne šalje napon kojim se pali ventilator; dva kodenzatora na PCB su stavrno bila ko baloni, zamjenim ih uključim i opet ništa a zamjenjeni kondenzatori se opet napušu. Prikačim ventilator na klemu ventila i ventilator proradi a na izlazu vanjske jedinice dobijem skoro pa 30 stepeni C. Tako stoji i sad. Objelim prevrčući forume (uglavnom teoretičari kao što sam i sam) nigdje ništa konkretno izuzev što mi na jednom hr. forumu dadoše link na ovaj forum. Da li Imate ikakvu ideju, evo ovde sam našao šemu LG jedinica pa ću i to provjeriti ponovo ali bi mi dobro došao bilo kakav savjet nekoga ko je sa klimama svaki dan a ne jednom u 50 i više godina (kao ja)
Hvala u svakom slučaju.
DOPUNA
evo i fotografija naljepnica sa karakterisikama
vanjska jedinica
unutrasnja jedinica
stid me jeste ali ja sad vidim da su ove jedinice za različite medije R22 i R410A, nisam nikada obračao pažnju jer je radilo korektno
a ovo niže je shema veze i ožičenja po kojoj su spojili jedinice, ali to nikako ne može biti korektno za "moj" slučaj!
- goranfri
- bela tehnika
- Postovi: 1578
- Pridružen: 02 Sep 2008, 01:16
- Location: Beograd
- Warranty service: Icematic Simag Scotsman LaSanMarco Brema LaCimbali Joly
Manitowoc - Specialty: whitegoods
- Lokacija: Beograd
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Nađi tu korektan servis da ti to pogleda i povežu kako treba i radiće to isto kao što je radilo pre demontaže.
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Nisi pogledao šemu koju sam postao, tu šemu su ostavili iz ovlaštenog servisa LG, vrtili se sat i otišli kažu da jedinice nisu kompatabilnete, da sve skupa bacim i uzmem novu klimu. A za poznavaoce problematike pitanje: KUDA po ovoj shemi prekretni ventil i ventilator dobiju "nulu" ?
- spagagz
- gx
- Postovi: 1526
- Pridružen: 29 Dec 2008, 21:47
- Location: Gorazde BiH
- Contact person: Nedeljko
- Specialty: tv-multimedia
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Terminal 3 i 4.
- frigoservisbata
- bela tehnika
- Postovi: 486
- Pridružen: 11 Jun 2009, 14:42
- Location: Vrsac
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Poslusaj ti lepo gorana sto je napisao!Ta sema sto si postavio je odakle?Na toj semi ima greska i to nije mala greska a upravo je vazana za tu nulu koju pitas kuda dobija!..Na tvojoj semi je zajednicka zica Terminal br.1,tj.nula koju ti trazis,terminal 2 kompresor(nazovimo faza),3 terminal je cetvorokraki ventil (faza)i 4 terminal je ventilator(faza)...Srednji terminal je uzemljenje.Medjutim siguran sam da je to pogresna sema.Sema je pogresna zato sto se uvek nulti tj.zajednicki provodnik obelezava slovom (N),a faza (L)..Ako se pogresno poveze moze lako da se desi da ti crkne osigurac koji se nalazi na ploci unutrasnje jedinice!Slikaj izvode sa unutrasnje i izvode sa spoljne jedinice..jos bolje bi bilo da otvoris spoljnu pa slikas lepo i ozicenje...
Nije od tog modela ,ali moze da se vidi greska o kojoj sam pisao!
Nije od tog modela ,ali moze da se vidi greska o kojoj sam pisao!
Bolje je biti malo lud, nego malo pametan.
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Poslušao bih Gorana ali nakon izlaska ovlašćenog servisa ne znam koga bih boljeg angažovao; nisam serviser za klima uređaje ali sam ovlašteni serviser ELUMATEC mašina pa rekoh ajde da maloo i ja pogledam. Što se sporne šeme tiće ona je LG-ova ima dole desno i broj koji nije ušao u fotku i taj je 3854A90003M i nalazi se kao Anex za 18 - 24k BTU jedinica koje imaju instaliran grijač kompresora po priručniku iz 2005 godine i za LSK1860do2661 HL/HM/HN uređaje. Šema sama po sebi nije sporna pod uslovom da joj "nedostajući" neutral obezbjedi unutrašnja jedinica (ne propušta živu nego masu) ali nešto čisto sumnjam da je to slučaj kod individualnih sistema. Meni je sporno što je takva veza ipak od nekud obezbjedila neutral (vjerovatno kroz kompresor) i tako je radilo-grijalo evo gotovo dva mjeseca.
E sad, ja sam jučer ponovo zamjenio kondenzatore na PCB, ukrstio vodiče 1 i 2 na vanjskoj jedinici i proradilo je uz napomenu da je ventilator imao kontra smjer što sam korigovao zamjenom mjesta crvene i braon ventilatora. Klima sada grije, hladi, odvlažuje i može sve da izvede što je i prije mogla tako da ja mislim da se može sve skupa okarakterisati kao RJEŠEN PROBLEM.
Zamolio bih te samo da mi provjeriš sljedeći detalj a tiće se temperatura medija i "povlačenja" struje kompresora; dakle na grijanju:
vanjska temperatura 15C
hladan start 8.7 A kompresor
nakon 15 minuta (unutarnja na max.)
7.9 A kompresor,
ventil tećne faze 49 C
ventil gasne faze 85 C
temperatura mjerena na tjelu ventila K termoparom.
znači samo da mi još ti ili neko provjeri da li su ovi rezultati u nekakvom noralnom obimu pa da stvarno i zaključim ovaj problem.
Još jednom hvala na pomoći.
E sad, ja sam jučer ponovo zamjenio kondenzatore na PCB, ukrstio vodiče 1 i 2 na vanjskoj jedinici i proradilo je uz napomenu da je ventilator imao kontra smjer što sam korigovao zamjenom mjesta crvene i braon ventilatora. Klima sada grije, hladi, odvlažuje i može sve da izvede što je i prije mogla tako da ja mislim da se može sve skupa okarakterisati kao RJEŠEN PROBLEM.
Zamolio bih te samo da mi provjeriš sljedeći detalj a tiće se temperatura medija i "povlačenja" struje kompresora; dakle na grijanju:
vanjska temperatura 15C
hladan start 8.7 A kompresor
nakon 15 minuta (unutarnja na max.)
7.9 A kompresor,
ventil tećne faze 49 C
ventil gasne faze 85 C
temperatura mjerena na tjelu ventila K termoparom.
znači samo da mi još ti ili neko provjeri da li su ovi rezultati u nekakvom noralnom obimu pa da stvarno i zaključim ovaj problem.
Još jednom hvala na pomoći.
- sim
- gxu
- Postovi: 1114
- Pridružen: 09 Jul 2009, 21:43
- Location: Krusevac
- Warranty service: Bela tehnika
- Contact person: Ivan
- Phone number: 0038162303936
- Specialty: whitegoods
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Od ovog izmerenog je malo tesko da ima 85C na potisu.
Proveri da li si lepo izmerio.
Na kojoj brzini je ventilator podesen?
Meri na maksimalnoj brzini ventilatora.
Da li si proverio da li su turbina ventilatora i filteri cisti?
Proveri da li si lepo izmerio.
Na kojoj brzini je ventilator podesen?
Meri na maksimalnoj brzini ventilatora.
Da li si proverio da li su turbina ventilatora i filteri cisti?
SIMkom
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Vidi, mjerio sam više puta i te temperature odstupaju 2 ili 3 stepena od ovih koje sam napisao gore (vanjska temeratura nije bila ista), unuitrašnja jedinica je čista potpuno a filteri su demontirani tako da... Možda zabunu unosi to da gore nisam naveo da sam mjerio na ventilima na VANJSKOJ jedinici ?
- sim
- gxu
- Postovi: 1114
- Pridružen: 09 Jul 2009, 21:43
- Location: Krusevac
- Warranty service: Bela tehnika
- Contact person: Ivan
- Phone number: 0038162303936
- Specialty: whitegoods
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Kako god da je mereno 85C je ipak previse.
Ako radi ok neka je neka ostane tako.
Ako radi ok neka je neka ostane tako.
SIMkom
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Ma ostavio bih ja ali bilo bi bolje kada bi neko znao i napisao kolika temp treba da bude. Ovako nisam siguran nikako jer temperatura na ventilima očito (bar u mom slučaju) zavisi direktno od vanjske temperature i onda teoretski, ako uključim grijanje kada je vani +40, ventil ode preko 120 stepeni C, sve će se živo istopiti. Sad, sasvim druga svar je koliki trol trebaš biti da uključiš grijanje na +40 :)
- nike
- gxu
- Postovi: 2896
- Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
- Location: Split HR
- Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
- Contact person: NIKE
- Specialty: whitegoods
- Lokacija: Split, HR
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
@Sim
Nemoj da buniš čovjeka!
85°C na polaznoj cijevi u grijanju je normalna temperatura. To je temperatura vručeg plina na izlazu iz kompresora i više je nego normalna!
Nauči se šta ima koju ulugu u određenom radnom režimu i tek onda možeš davati savjete.
U grijanju je unutarnja jedinica kondenzator u kojeg ulazi pregrijani vruči plin iz kompresora, koji može biti i topliji od 100°C (a 85°C je skoro idealna temperatura) i u njemu se kondenzira plin na temperaturu kondenzacije koja je 15K-25K iznad temperture zraka na ulazu u klimu. Kad izađe iz kondenzatora "plin" je u tekućem stanju, što znači da je pothlađen ispod temperature kondenzacije za neki manji broj stupnjeva(4-7K). To sve pod uvjetom da je ventilator unutarnje i vanjske ispravan i čist i filteri čisti i ispravno napunjena klima bez slomljene cijevi.
Nemoj da buniš čovjeka!
85°C na polaznoj cijevi u grijanju je normalna temperatura. To je temperatura vručeg plina na izlazu iz kompresora i više je nego normalna!
Nauči se šta ima koju ulugu u određenom radnom režimu i tek onda možeš davati savjete.
U grijanju je unutarnja jedinica kondenzator u kojeg ulazi pregrijani vruči plin iz kompresora, koji može biti i topliji od 100°C (a 85°C je skoro idealna temperatura) i u njemu se kondenzira plin na temperaturu kondenzacije koja je 15K-25K iznad temperture zraka na ulazu u klimu. Kad izađe iz kondenzatora "plin" je u tekućem stanju, što znači da je pothlađen ispod temperature kondenzacije za neki manji broj stupnjeva(4-7K). To sve pod uvjetom da je ventilator unutarnje i vanjske ispravan i čist i filteri čisti i ispravno napunjena klima bez slomljene cijevi.
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV
- nike
- gxu
- Postovi: 2896
- Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
- Location: Split HR
- Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
- Contact person: NIKE
- Specialty: whitegoods
- Lokacija: Split, HR
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Amir je napisao: Zamolio bih te samo da mi provjeriš sljedeći detalj a tiće se temperatura medija i "povlačenja" struje kompresora; dakle na grijanju:
vanjska temperatura 15C
hladan start 8.7 A kompresor
nakon 15 minuta (unutarnja na max.)
7.9 A kompresor,
ventil tećne faze 49 C
ventil gasne faze 85 C
temperatura mjerena na tjelu ventila K termoparom.
znači samo da mi još ti ili neko provjeri da li su ovi rezultati u nekakvom noralnom obimu pa da stvarno i zaključim ovaj problem.
Još jednom hvala na pomoći.
To je sve OK!
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL * REŠENO *
Ova tema može poslužiti u rješavanju dvije vrste problema
prvi: MOGUĆE je uspješno povezati dva različita tipa (unutrašnja i vanjska jedinica) klime !
drugi: problem električnog povezivanja dvije (različite) jedinice.
Kod povezivanja različitog tipa jedinica u ovom slučaju LSK1860HL (R22) sa LGS18AH (R410A) osnovno je da se prilagođavanja vrše prema VANJSKOJ jedinici, gdje onda ostaje još samo da se ispoštuju kapaciteti i stavr će da radi! Zapravo raditi će toliko dobro da ja punih 8 (osam) godina nisam ni znao da je moja klima skup od dva različita tipa klima jedinica!
Električno povezivanje je priča sama za sebe čak ako imate i fabričke dijagrame. Konkretno, kod mene se problem pojavio tek nakon što je klima raskačena i premještena na drugu lokaciju. Od potpuno ispravnog uređaja dobio sam dvo-mjesečnu moru u kojoj se ni radnici iz ovlaštenog servisa nisu snašli. Problem je bio u prestanku odnosno neradu ventilatora vanjske jedinice, dok su kompresor, grijač kompresora i prekretni ventil uredno radili. Greška je bila u samoj realizaciji ideje povezivanja različitog tipa jedinica, odnosno, vanjska jedinica po svom fabričkom ožičenju "tražila" je neutralan (nula) vod od unutrašnje jedinice za rad prekretnog ventila i ventilatora. Uz pomoć članova ovog foruma "greška" je uočena i jednostavnim ukrštavanjem kablova na terminalu vanjske jedinice i to samo za (L) i (N) kompresora sve je opet počelo normalno funkcionisati.
prvi: MOGUĆE je uspješno povezati dva različita tipa (unutrašnja i vanjska jedinica) klime !
drugi: problem električnog povezivanja dvije (različite) jedinice.
Kod povezivanja različitog tipa jedinica u ovom slučaju LSK1860HL (R22) sa LGS18AH (R410A) osnovno je da se prilagođavanja vrše prema VANJSKOJ jedinici, gdje onda ostaje još samo da se ispoštuju kapaciteti i stavr će da radi! Zapravo raditi će toliko dobro da ja punih 8 (osam) godina nisam ni znao da je moja klima skup od dva različita tipa klima jedinica!
Električno povezivanje je priča sama za sebe čak ako imate i fabričke dijagrame. Konkretno, kod mene se problem pojavio tek nakon što je klima raskačena i premještena na drugu lokaciju. Od potpuno ispravnog uređaja dobio sam dvo-mjesečnu moru u kojoj se ni radnici iz ovlaštenog servisa nisu snašli. Problem je bio u prestanku odnosno neradu ventilatora vanjske jedinice, dok su kompresor, grijač kompresora i prekretni ventil uredno radili. Greška je bila u samoj realizaciji ideje povezivanja različitog tipa jedinica, odnosno, vanjska jedinica po svom fabričkom ožičenju "tražila" je neutralan (nula) vod od unutrašnje jedinice za rad prekretnog ventila i ventilatora. Uz pomoć članova ovog foruma "greška" je uočena i jednostavnim ukrštavanjem kablova na terminalu vanjske jedinice i to samo za (L) i (N) kompresora sve je opet počelo normalno funkcionisati.
- nike
- gxu
- Postovi: 2896
- Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
- Location: Split HR
- Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
- Contact person: NIKE
- Specialty: whitegoods
- Lokacija: Split, HR
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Samo kod glupih klima gdje je vanjska jedinica izvršni a ne aktivni dio uređaja.Amir je napisao:Ova tema može poslužiti u rješavanju dvije vrste problema
prvi: MOGUĆE je uspješno povezati dva različita tipa (unutrašnja i vanjska jedinica) klime !
Kod invertera nemoguće.!
To nije problem nikad kad to radi električar sa mozgom, a ne električar po navici ili priučeni monter klima uređaja.drugi: problem električnog povezivanja dvije (različite) jedinice.
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Samo jedna mala digresija; kako prepoznati električara sa "mozgom"?
- spagagz
- gx
- Postovi: 1526
- Pridružen: 29 Dec 2008, 21:47
- Location: Gorazde BiH
- Contact person: Nedeljko
- Specialty: tv-multimedia
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Zna da cita shemu.
- goranfri
- bela tehnika
- Postovi: 1578
- Pridružen: 02 Sep 2008, 01:16
- Location: Beograd
- Warranty service: Icematic Simag Scotsman LaSanMarco Brema LaCimbali Joly
Manitowoc - Specialty: whitegoods
- Lokacija: Beograd
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Obzirom da je ovo forum servisera nije nama druže problem da povežemo unutrašnju i spoljnju različitih proizvođača tako da ova tema i nije nešto posebno zanimljiva .
Svako ko se ozbiljno bavi servisom rashladne tehnike može da poveže bilo koje dve jedinice za minut uz pomoć unimera .
Svako ko se ozbiljno bavi servisom rashladne tehnike može da poveže bilo koje dve jedinice za minut uz pomoć unimera .
- nike
- gxu
- Postovi: 2896
- Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
- Location: Split HR
- Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
- Contact person: NIKE
- Specialty: whitegoods
- Lokacija: Split, HR
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Ako su mu uši klempave, onda je umjesto mozga samo konop koji drži uši i nije dobro nategnut.Amir je napisao:Samo jedna mala digresija; kako prepoznati električara sa "mozgom"?
Upitaš ga da ti iz glave nacrta križno paljenje svjetla na stubištu/hodniku. Ako to zna, onda imaš lumena ispred sebe koji ima bar malo sive tvari i taj će ti povezati sigurno klime onako kako treba!
Onaj koji to ne zna, njemu ne bih dozvolio da prilazi klimi već bi ga poslao po pivo i da mi slaže kombi!
"Blago budalama, njima je lako jer ne misle tako!" PV
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Znam i ja da Vam nije problem, ali tako ste napisali u Uputama da treba zatvoriti temu pa sadgoranfri je napisao:Obzirom da je ovo forum servisera nije nama druže problem ...
- goranfri
- bela tehnika
- Postovi: 1578
- Pridružen: 02 Sep 2008, 01:16
- Location: Beograd
- Warranty service: Icematic Simag Scotsman LaSanMarco Brema LaCimbali Joly
Manitowoc - Specialty: whitegoods
- Lokacija: Beograd
Re: LGS18AH povezivanje sa vanjskom jedinicom LSK1860HL
Ma ok , opušteno .