Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce 

Forum za klime.

Urednici: goranfri,nike,Honorarac,sim

Pravila foruma
BT-expert info - BTexpert forumi
U naslov teme prvo pisati ime proizvođača, zatim oznake modela bez crtica i razmaka i kratak opis kvara. U post obavezno upisati ID ili EAN oznake sa poleđine aparata u suprotnom tema će biti obrisana.
Praktikujemo da na kraju opišemo kako smo rešili problem. Zatim zatvorimo temu >UPUTSTVO<
PRILIKOM POSTAVLJANJA PITANJA U VEZI ELEKTRONSKOG MODULA OBAVEZNO POPIŠITE SVE OZNAKE sa ploče i sa nalepnica, dobro bi došla i po koja fotografija.
sboban
_
_
Postovi: 36
Pridružen: 17 Jan 2007, 10:23
Lokacija: Beograd

Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce  * REŠENO *

Post napisao sboban » 18 svi 2018, 20:05

Posedujem jednu malecku klimu tipa Orion (TCL) od 7000btu_a, unutrašnja jedinica je montirana niže od spoljne. Ništa ne bi bio problem da posle nekih pola sata rada počinje da se čuje "klokotanje" kao da radi u vodi. Cevi dužine oko 1m direktno idu sa spoljne u unutrašnju sa nekom razlikom u visini od 20_ak santimetara. Po mom skromnom mišljenju ulje se spušta iz kompresora pa zato dolazi do tog žubora. Tražio sam od dotičnog servisera da presloži cevi sa jednom osmicom medjutim on kaže da ne treba i da se to radi samo kada su cevi duže od tri metra. Molio bih za neko vaše mišljenje. Da li treba u ovakvim slučajevima napraviti takozvanu zamku da ulje ne prolazi ili ne. Hvala na svim odgovorima.

Avatar
goranfri
gxu
gxu
Postovi: 1782
Pridružen: 02 Sep 2008, 01:16
Location: Beograd

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao goranfri » 18 svi 2018, 20:51

Treba.
Da li se piše odvojeno kao uvod u pitanje a dali se piše spojeno kad je u pitanju radni glagolski pridev od glagola dati , sumljam ili sumnjam

sboban
_
_
Postovi: 36
Pridružen: 17 Jan 2007, 10:23
Lokacija: Beograd

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sboban » 18 svi 2018, 21:30

"Da li se piše odvojeno kao uvod u pitanje a dali se piše spojeno kad je u pitanju radni glagolski pridev od glagola dati , sumljam ili sumnjam"
Šta ovo treba da znači ?

ROAMER
_
_
Postovi: 125
Pridružen: 29 Jun 2016, 15:07
Location: Umag
Contact person: Dragan
Specialty: consumer

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao ROAMER » 18 svi 2018, 21:45

sboban je napisao:"Da li se piše odvojeno kao uvod u pitanje a dali se piše spojeno kad je u pitanju radni glagolski pridev od glagola dati , sumljam ili sumnjam"
Šta ovo treba da znači ?
Pa to mu je potpis lolzi Ništa upućeno direktno tebi :-)
Iskustvo je direktno proporcionalno kolicini unistene opreme............

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3006
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao nike » 18 svi 2018, 21:54

Brzina i gustoća plina u klima uređajima je dovoljna da nosi ulje sa sobom pa tako nema potrebe za izvođenjem tih krivina! Do žubora dolazi jer je hladno pa nema dovoljno topline da sav plin u tekućem stanju ispari u unutarnjoj jedinici, pogotovo ako je brzina ventilatora na minimumu i/ili prljavi filteri!
Koji će ti bog sad klima? Otvori prozor čovječe! :roll:
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Avatar
sim
gxu
gxu
Postovi: 491
Pridružen: 09 Jul 2009, 21:43
Location: Krusevac
Contact person: Ivan
Phone number: 0038162303936
Specialty: whitegoods

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sim » 19 svi 2018, 01:06

Bogme namestio sam xxxx klima uredjaja...
U mnogim uputstvima, ali ne u svim, ima naznaceno da je potrebno na mestu gde cevi polaze vertikalno na gore da se napravi uljna zamka.
Na mestima gde je ta visinska razlika preko 3m treba uljna zamka na svaka tri metara visinske razlike.
Delovi uputstava za instalaciju klima koje sam na brzinu nasao na google sam ubacio u ovu sliku:
Nemaš dozvole za preuzimanje priloga dodatih postu.
SIMkom

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3006
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao nike » 19 svi 2018, 07:46

Uljne zamke se rade kada je brzina i gustoća plina mala da izvrši transport ulja. Kao što sam naveo, u konkretnom slučaju niti je visinska razlika neka, niti je gustoća plina mala, niti je brzina plina mala kao što je slučaj kod hladnjača sa niskom temperaturom isparavanja i promjenjivim radnim kapacitetom, pa zato nema potrebe izvoditi uljne zamke!
U klimatizaciji, uljne zamke se izvode kod VRF i multi sistema gdje je cjevovod velikog promjera (dimenzioniran za puni kapacitet) a kapacitet promjenjiv, pa može doći do malih brzina u cjevovodu kada radi manji broj unutarnjih jedinica.
A kinezi su poznati po svojim copy-paste vještinama i nerazumjevanju japanskog.
Without going through detailed calculations, the industry has successfully applied some
rules of thumb for velocities for decades. These rules are to use minimum refrigerant
velocities of 1000 ft/minute for vertical vapor risers and 750 ft/minute for horizontal
vapor lines. This requirement also applies to individual evaporator and condenser circuits
that require the transport of gas vertically.
Vapor lines can pretty easily meet these criteria for single capacity systems. However, if
a system is designed to provide more than one level of capacity, the designer must be
certain that the required velocities are operative at the system’s lowest capacity
. This
means, of course, that the system at full capacity might have to have velocities
considerably higher than 1000 ft/minute. If a designer wants to be more precise so that
multiple capacity systems can operate as efficiently as possible, Figures 1, 2, and 3 can be
used to determine minimum vapor velocities. The R22 charts would apply to higher
density refrigerants (i.e., R410A) as well.
One can see in the R134a chart (Figure 3) that slightly higher velocities are required for
oil return with this refrigerant.
Dakle, i kad se koriste uljne zamke potrebno je osigurati dovoljnu brzinu u cijevi za dizanje tog ulja pa se cijevi na vertikalnom dijelu instalacije dimenzioniraju da budu uže kako bi se osigurala brzina koja diže ulje.

Kako u klime Vulgaris Domesticus Jefticanus nema neke velike promjene u kapacitetu i razlike u visinama ni promjene promjera cijevi tako je u cijelom putu plina osigurana dovoljna brzina za transport ulja u bilo kojem položaju, tako nema ni potrebe za izvođenjem krivina u obliku uljnih zamki! Tako kaže egzaktna nauka!
Međutim, baba Jaga možda ima svoj stav o tom problemu, pa je možda ipak najbolje sa vragom nemati posla, a i kad se naprave krivine nije dosadno!
3banjo

Ovdje u Splitu se krivine vide uglavnom na klimama montiranima od strane majstora zakletih frigorista (Mijo, Mladen, ....) dok pekari (Žarko, Miljan, Jaka,....) prolaze uredno bez toga i smiju se slatko frigoristima koji rade montažu 6 sati a oni (pekari) 1 sat! Uzmi lovu i bježi! 2majstor22majstor2

Evo pa računajte sami:
http://coolpack.software.informer.com/1.5/
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

sboban
_
_
Postovi: 36
Pridružen: 17 Jan 2007, 10:23
Lokacija: Beograd

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sboban » 19 svi 2018, 09:54

nike je napisao:Brzina i gustoća plina u klima uređajima je dovoljna da nosi ulje sa sobom pa tako nema potrebe za izvođenjem tih krivina! Do žubora dolazi jer je hladno pa nema dovoljno topline da sav plin u tekućem stanju ispari u unutarnjoj jedinici, pogotovo ako je brzina ventilatora na minimumu i/ili prljavi filteri!
Koji će ti bog sad klima? Otvori prozor čovječe! :roll:
Nije stvar u otvaranju prozora, prostorija je takva kakva je, uvek topla a klima montirana nema ni mesec dana, nova. Pa ako sada u startu radi ovako šta će biti kada zvezda pripeče a sobica direktno izložena sunčevoj svetlosti sve do zalaska sunca. Šta činiti, koje je rešenje, pitam se. Da li pozvati nekog drugog "poštenog" servisera i ponovo platiti da prepakuje cevi ili šta već ?

sboban
_
_
Postovi: 36
Pridružen: 17 Jan 2007, 10:23
Lokacija: Beograd

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sboban » 19 svi 2018, 10:12

WP_20180519_10_01_00_Pro.jpg
WP_20180519_10_01_37_Pro 1.jpg
WP_20180519_10_03_42_Pro.jpg
A evo kako to izgleda, ne mogu bolje slikati. Cevi uz spoljne jedinice se naglo spuštaju dole ka zemlji...
Nemaš dozvole za preuzimanje priloga dodatih postu.

Avatar
Stolle
Site Admin
Site Admin
Postovi: 22960
Pridružen: 12 Avg 2006, 23:35
Location: Srbija

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao Stolle » 19 svi 2018, 10:28

Ne bi bilo loše da malo izmeniš naslov, da odgovara jednom tehničkom forumu. :uca:
Čitaj ono crveno iznad.

Avatar
sim
gxu
gxu
Postovi: 491
Pridružen: 09 Jul 2009, 21:43
Location: Krusevac
Contact person: Ivan
Phone number: 0038162303936
Specialty: whitegoods

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sim » 19 svi 2018, 10:46

Auuu....
Ovo ti je maltene u istoj visini.
Drugo i vece pitanje sta trazi ta klima montirana na tom mestu.
Uz klimu je doslo uputstvo za instalaciju.
Unutrasnja jedinica treba da je na visini od bar 2,3m.
Radijator ti greje direktno elektroniku.
Kad prilazis prozoru ima da se naslanjas na klimu....
Jel ovo ispod unutrasnje posuda za kondenz?
SIMkom

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3006
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao nike » 19 svi 2018, 12:59

sboban je napisao:Da li pozvati nekog drugog "poštenog" servisera i ponovo platiti da prepakuje cevi ili šta već ?
Nema ti druge! I kad bude ponovo radio neka ti napravi Rapalu!
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3006
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao nike » 19 svi 2018, 13:20

1000 feet/m = 5 m/s

Nominalni kapacitet
Brzina max.JPG
Minimalni kapacitet
Brzina min.JPG
Znači problem povrata ulja kod te klime može nastati kad bi klima jako dugo (par dana bez gašenja) radila na minimalnom kapacitetu (inverter). Istog trena kad klima starta i proradi na punom kapacitetu ulje se pokrene i vrati u kompresor jer ima dovoljno brzine.

I onda kad bi napravio majstor uljni đep u tvom slučaju, svejedno ne bi bilo dovoljno brzine u cijevi za transport ulja kad je klima na minimalnoj brzini, bez da se izvede "double riser"!!
double.jpg
Dakle pusti te priče oko ulja i otvori prozore i vrata nek ima propuha a klimu upali kad zbilja bude vruće.

P.S. Slike su za Gorana! lolzi
Nemaš dozvole za preuzimanje priloga dodatih postu.
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Avatar
septembar
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 129
Pridružen: 23 Sep 2014, 21:26
Location: sabac
Contact person: aleksandar
Phone number: 00015391770
Lokacija: Sabac

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao septembar » 19 svi 2018, 20:34

Što reče kolega sim sta ce ta unutrasnja tu....bice ti u stanu hladno do 1m visine,vislje nece ohladiti.al ces imati dobro grejanje..pusti zuborenje,imas vecih problema od toga.i stvarno sta ce kondez crevo u sobi.strasno
Bolje se igrati sa strujom, nego sa nervoznom zenom!!

sboban
_
_
Postovi: 36
Pridružen: 17 Jan 2007, 10:23
Lokacija: Beograd

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao sboban » 19 svi 2018, 21:44

septembar je napisao:Što reče kolega sim sta ce ta unutrasnja tu....bice ti u stanu hladno do 1m visine,vislje nece ohladiti.al ces imati dobro grejanje..pusti zuborenje,imas vecih problema od toga.i stvarno sta ce kondez crevo u sobi.strasno
Druže, vidite li na drugoj slici da je ispod komšijska terasa. Jedva sam ih namolio da postavim klimu iznad njihovih balkonskih vrata. E sada mi vi recite hoće li im još kapati kondez i "dernjati" se spoljna iznad....šta bi mi vi rekli ?, ma tornjaj se...Ta je sobica je pod kosinom i dovoljno za hladjenje jer je niska a glavna je u dnevnoj inverterka LG S12AQ Maestro koja hladi za sve pare ali do tamo ne može da dobaci, značu pomoćna klimica za popodne kada upekne zvezda. To joj je što je, na drugom mestu ne može se montirati. Podne su mi skupe tako da je i ovo bilo jedino rešenje. Čak sam i unutrašnju tražio po dimenziji jer ne sme preći 700mm bez da zovem toplane da mi pomeraju radijator. Za grejanje mi nije potrebna. Toliko i hvala na svakom dobronamernom odgovoru.

gordecka
_
_
Postovi: 130
Pridružen: 11 Mar 2008, 23:10
Location: Srbija
Lokacija: Beočin

Re: Jedno jednostavno pitanje za poznavaoce

Post napisao gordecka » 20 svi 2018, 13:52

Toliko ti bitnih stvari nije bilo bitno u ovom slučaju( samo da hladi) i sad od jednom smeta "žuborenje".Treba da budeš srećan što ti je i montirao uopšte tu klimu, ja je ne bi sigurno, jel sad posle svega što nije dobro montirana po bilo kojim pisanim i ne pisanim pravilima, sad ne valja majstor!. Po meni i ne valja samo po tome što je pristao da je tu montira. Ne mislim uopšte da te uvredim na bilo koji način, ali mislim da treba da budeš zadovoljan onim što imaš. Nadam se da je to radio ovlašćeni servis , jel bilo šta da ti se desi na toj klimi ,veruj mi nećeš imati garanciju od ovlašćenog servisa baš zbog takve montaže!

Odgovori

Natrag na “KLIMA UREĐAJI”