Koriscenje nepovratne boce za freon

[baracuda]

Dobio sam na poklon manometre ,creva i prikljucke za punjenje klime ,nesto od prikljucaka za punjenje auto klima sam dokupio sam.Za sada nemam vakuum pumpu,u planu je da se kupi.Ne planiram da se bavim klimama,ali kada je vec alat tu,resio sam da ga ostavim da imam sebi da uradim ponekad punjenje.Mislim da mi je samo pumpa mali ulog u odnosu na poklonjeni alat,ali mi pored ovoga treba i boca za freon.Ne planiram da kupujem nesto veliko vec samo za svoje potrebe,pa sam mislio da uzmem neku potrosenu bocu freona(nepovratnu) da iskoristim za punjenje male kolicine potrebne za sebe-2-3kg maksimum.R134a za auto u vrednosti 1700 din-mala boca 0.9kg mi je sasvim dovoljna za punjenje auta 2 puta,kupljena je vec i iskoriscena,ali mi za punjenje klime sa R22 gasom potrebna boca za taj gas-imam kolegu koji moze to da pretoci u maloj kolicini-on kupuje velike boce i serviser je,radio je to par puta je ali ovo sto Vas pitam ne zna.Jednu klimu cu uz njegov nadzor i pivo da napunim,ali ne bih da ga uznemiravam cesto-covek ima dosta posla.Znaci boca za samo freon R22(isti freon u 2 klime-1 treba da se tek montira),dok R134a kupujem u bocama od 0.9kg fabricku.

Moje pitanje je: koliko je sigurna upotreba nepovratne boce sa odblokiranim nepovratnim ventilom da se u nju uspe 2-3kg freona?Prva varijanta je secenje ventila pri vrhu da se skine opruga i nepovratni ventil napravi dvosmernim,mada sam cuo da postoji i druga varijanta bez secenja ventila ali nisam siguran kako ide (nesto sa parcetom metala ubacenim u deo gde se kace creva).Zbog nabavke freona samo u Beogradu,ne isplati mi se kupovina velike boce jer je necu iskoristiti dugi niz godina.Postoji li mogucnost ovakvog koriscenja boce ili da kupim ponovo punjivu od 2 kila koja mi je trosak ali zbog moje namene nepotreban.Za pola godine uspeo sam da osposobim i mini autogeni aparat,tako da bi bio red da i ovo privedem kraju.Kolega mi je doneo praznu bocu R134a ,pa me interesuje,kada se isprazni skroz (za svaki slucaj) i preradi na gore pomenuti nacin,sme li da se sipa R22 u nju i koliko je to sigurno-da li ima razlike u pritiscima?Znam da ce vecina vas reci da ne radim to,ali da li je to izvodljivo?Ili neki drugi pametniji savet ako moze.....

[baracuda]

Ako nisam bio dovoljno jasan evo linka na kome je prikazano ovo sto pricam.Mislim da je odseceni deo samo granicnik da ventil ne moze da se odvrne do kraja,a da sam pritisak drzi samo navoj na ventilu,jer je to slucaj kada je ventil zatvoren i freon ne izlazi.Da li neko ima iskustva sa ovim?

https://www.google.com/search?client=fi ... -zhwLvMIkE

[baracuda]

Ja razumem da je ovo forum profesionalnih servisera klime,i da u danasnje vreme moras da imas opreme cirka 3-5000 eura i svaki tip gasa da bi neko mogao da bude konkurentan u poslu.Zato sada slobodno mogu da kazem da postoje serviseri koji samo ugradjuju klime,kao i oni pravi serviseri koji dolaskom na lice mesta bez gledanja koja klima-koji gas imaju sve za posao.Pitanje sam postavio ljudima koji nekada nisu imali ni vakuum pumpu,nego koristili preradjeni dunfoss 9 kompresor kao bolju varijantu.Tada je srecna okolnost bila da je sve bilo R12 pa je bila dovoljna jedna boca.Neverovatno mi je da bas svi serviseri imaju na stanju svaki gas ,i da bas niko nije radio pretakanje freona-kupovina boca po pola,rekuperaciju freona 10 tipova u 10 neoriginalnih boca(ne moze u kupovnu-ili da se gas ispusta u atmosferu),pogotovo sto sada gotovo svaka nova klima sadrzi novi gas,i zahteva novu kupovinu-ili da se uklopis u 3m duzine instalacije.Znam i da ovo nije tema za forum zbog same definicije kakva je boca-nepovratna,ali me vise interesuje procedura.Moje misljenje je da bilo koja boca koja zadovoljava pritisak nakon reparacije ventila i vakuumiranja moze da nosi bilo koji gas u tezini najmanje 80% deklarisane tezine originalnog gasa.Samo mi treba neko da potvrdi da je ovo radio -konkretno boca R134 od 13kg kao rezervoar novog gasa R22....Ja mozda jesam specifican i radim sve i svasta-elektronika je primarna,ali kada sticajem okolnosti dobijem gotovo svu opremu za frigomatiku,mislim da sam sposoban da barem sebi napravim ustedu oko odrzavanja auto klima i svojih par klima u kuci.Ako nesto i pogresim,steta je moja,ali bocu sa 30 bari pritiska necu olako shvatiti,pa zato i pitam nekog iskusnijeg.

[neba016]

Ja cu ti dati 20praznih boca.

Al generalno ne razumem sta ti treba?

Ako hoces da radis frigo tehniku jednostavno moras imati sve vrste freona i sertifikate na stanju.

Ako radis klima uredjaje R410, R22 i R32.
Za frizidere i zamrsivace R134 i R600
Rashladne vitrine R404, R290..

Odgovarajuce manometre.
Preciznu vagu
Vakum pumpu

Za sve to ti treba 50ak hiljada i miran si godinu dana i vise i to bas da si u poslu preko glave zima, prolece, leto i jesen..

[baracuda]

Pitanje je da li mogu da iskoristim nepovratnu (nepunjivu) bocu freona da preradom ventila u nju sipam drugi tip gasa?Imam skoro sve od alata za R134 i R22-to mi treba sada,dobio sam na poklon ali ne planiram to da radim profesionalno vec da u praznu bocu od R134(nju imam) prespem freon R22.Treba mi kolicina da ugradim sebi jos jednu klimu,i jos 1kg preko u rezervi.Placanjem usluge nekom serviseru mislim da bih obesmislio ovo sto sam dobio na poklon.Znaci samo pitanje je da li nepovratne boce preradom ventila mogu da budu ponovo punjive?Imate link u prethodnom postu gde nepovratna boca preradom postaje ponovo punjiva,i omogucava da se u nju moze sipati freon-to je pitanje.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja ovde uporno pokusavam da postavim pitanje o pretakanju freona,rekuperaciji viska freona u bocu,praznjenje sistema-vadjenje kompletnog gasa vani u bocu radi ispitivanja curenja sistema,ali mi se konstantno postavlja pitanje sta ja hocu(od skora imaju ponovo punjive boce sa dvosmernim ventilima,ali meni ne treba,jer mi treba mala kolicina).Odavde samo mogu da zakljucim da posto se kupuju nepovratne boce vecina nema bocu za skladistenje izvucenog gasa nego ga oslobadja u atmosferu i tako prazni sistem radi eventualnog ispitivanja.A za ovoliko razlicitih tipova gasa trebalo bi barem 7-8 boca posebno koje imaju dvosmerni ventil koje kupovne nemaju.A ja konkretno pokusavam da prepravkom jedne takve natocim 2-3 kg freona za sebe,jer mi je mnogo da kupujem celu bocu-nemam toliku potrebu.

[sim]

Prodaje se freon i u bicicama od 1.5-2kg bas za takve koji ne zele da kupe celu bocu.
A za pitanje da sipas r22 u bocu od r134a pogledaj recimo na pt tabeli koji pritisak ima r22 na 30 stepeni a koji ima pritisak r134a, sve ce ti biti jasno.

[baracuda]

Ovo mi je bila velika pomoc i hvala puno,znaci moram da trazim drugu bocu ....ili od R22,ili R 404A,a najsigurnije R410A zato sto trpi najveci pritisak,Najbolja varijanta je nepovratna boca od R22 od 2kg,da resim problem odmah...ali nju koliko sam video ne prodaju kao takvu vec samo ponovo punjivu.Cena sada, punjive od 5300 dinara za 2 kg freona mi je bacanje para (preko pola vrednosti nepunjive standardne boce) jer je necu iskoristiti nikad vise....

[ZDRAVKO T]

Prijatelju izvini al nisam mogo čitati savremeni rat i mir zbog mog zdravstvenog stanja al osnova je u tome šta misliš raditi tj kojim redom za klime uzmeš bocu od R410 i sa strane pri vrhu izbuši burgijom rupu od 6mm i u nju zavari cjev sa ventilom od frižidera i to ti je.i koristi je za rad jel i ja sam tako radijo nisam volijo ljeti u autu vozit punu.Ne nervozaj se svi smo nekad počinjali i bilo je nejasnih stvari.Zapamti ima još nešto u frigoristici a zove se menzura i to ti je pomalo potrebno.naravno tu je i rekuperator da nebi gas ispušto u vazduh..Uglavnom radi i uči sve je ok..

[baracuda]

Hvala Zdravko,nisam nervozan,ali mozda nestrpljiv jesam.Danas ima sve gotovo da se kupi,ali je papreno.Mnogo ljudi je krenulo sa kucnim klimama da radi,ali su odustali jer treba mnogo uloga za sve, posto su freoni krenuli da se menjaju na 2 godine.Zato su se prebacili na auto klime jer je lakse i ima samo jedan freon,a mnogo vozila.I tu je pocelo sa novim vrstama freona,ali ima i dalje mesta za sve sa manjim budzetom,jer su nasa vozila za sada takva.Sto se tice rekuperatora,nemaju ga svi i ne planiraju da ga kupe jer freon ispuste napolje i napune drugim-jeftinije je a musterija sve to plati.Znam da sam pitao i nedozvoljeno posto je zabranjeno bilo kakvo prepravljanje boca (u Americi su kazne drakonske),ali ovo je Srbija i budzet kakav jeste.Tebi puno hvala na dodatnim savetima,u medjuvremenu je i pumpa kupljena pa cu polako,koliko znam i koliko naucim.

[goranfri]

Vodi računa o tim akcijama da ne bude veliko bum.

[baracuda]

Od dve boce koje imam R404 sam doduse sa velikim oprezom izbusio,praznu skroz,i prilikom samog proboja lima sa otvorenim ventilom,nije se desilo nista.Servisni ventil je taman toliko veliki da prodje kroz rupu.izvadio sam ventil zbog dihtung gumice i zavario autogeno,takodje svi ventili otvoreni,i nalio dobro.Var je ujednacen i cevcica stoji zavarena kao kamen na boci.Vracanjem ventila i vakumiranjem sam ostavio bocu tako.Posle 7 dana probe na ventil je da sve radi,mislim da nista nije pustilo,boca posle vakuumiranja reaguje na oslobadjanje vakuuma,koji je od onda u njoj.Sada bi trebalo da moze da se pretoci na ugradjeni ventil,a koristi ili na postojeci ili na ugradjeni.Par kila freona ce mislim moci da drzi.Bocu inace planiram da drzim na odvojenom mestu dalje od svega.