Auto na vodu-pogledati

Forum za neobavezne teme.
Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3081
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao nike » 09 Feb 2012, 20:23

Soko je napisao:@ Nike: nemoj da mesas pojmove sagorevanja i iskoriscenosti goriva u motoru. Dodavanjem kiseonika, vazduha, cega god nece se poboljsati sagorevanje, naprotiv, smesa ce postati siromasna i dobices nekontrolisane
Ulazim u raspravu potpuno nepripremljen. Čisto sa filozofskog stanovišta pokušavam sudjelovati u ovoj raspravi.
Ja to vidim ovako:
Ako ti iz auspuha izlazi 30% nesagorenog goriva onda znači da sagorjevanje nije bilo potpuno. A nije bilo potpuno jer je nedostajalo kisika, inače bi izgorilo i predalo energiju. Ako nakon pregradnje s HHO generatorom koji generira nešto malo HHO plina dobiješ sagorjevanje jednog dijela tog nesagorenog goriva, ostvario si uštedu. Koliko sam ja shvatio iz površnog pregledavanja priče po netu, većina prerada se vrši na starim motorima koji, valjda, nisu dovoljno efikasni i tu se ostvaruje ušteda.

Bogata i siromašna smjesa meni i nisu nešto jasne ali po meni sve je jasno ako gledamo da za potpuno izgaranje jedinice goriva treba točno određena količina kisika.

U svakom slučaju, apriori odbaciti nešto zato što nešto nije potrkrijepljeno znanstvenim objašnjenjima dosadašnje spoznaje nauke nije pametno. Ne znači da se to ne dešava. Znači samo da trenutno to nismo u stanju znanstveno objasniti.
Primjer je npr. akupunktura.

To je slično kao objašnjavanje nekome da može umjesto 4 dimenzije biti i više njih. Onaj tko se nalazi u svijetu sa 4 dimenzije ne može tako lako shvatiti 5 dimenziju a kamoli 11-tu.
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Avatar
Vojvoda
____
____
Postovi: 3369
Pridružen: 17 Dec 2006, 22:14
Location: Srbija
Contact person: Mirko
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Beograd, Karaburma

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Vojvoda » 09 Feb 2012, 20:46

Nisu samo u pitanju matori auti. Lik je ubacio hho u jednu lanciu 2,4jtd, drugi u chrysler neon, treći u citroen xm... Ne mora biti kanta poput moje ascone. Ubacili su i u autobuse gsp BG u jednom od privatnih autoprevoznika. Testirali su u jednoj firmi MAN kamione sa hho uređajima u prisustvu predstavnika MAN-a i takođe potvrdili uštedu i poboljšanje performansi. Žao mi je samo što sam bio dežuran u firmi taj dan pa nisam imao prilike da gledam to na tv.
Budženje je majka zanata.
Ko dobro budži, bolje pare uzima.
http://www.youtube.com/watch?v=WBao61sI ... ture=share

Avatar
bogoslav
gx
gx
Postovi: 1047
Pridružen: 10 Dec 2006, 01:41
Location: Nikšić
Phone number: 0038268000267
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: niksic

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao bogoslav » 09 Feb 2012, 21:12

nike je napisao:U svakom slučaju, apriori odbaciti nešto zato što nešto nije potrkrijepljeno znanstvenim objašnjenjima dosadašnje spoznaje nauke nije pametno.
Potpisujem i ja ovu konstataciju :tooo:
Da nije bilo "ludih vizija", "ludih naučnika" ne bi bilo ni napretka u ovom ludom svijetu :pivopije:

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6558
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao buzdumra » 09 Feb 2012, 21:58

neosnovano je reci da izadje na auspuh 15% nesagorelog goriva u optimalno iskoricenom motoru bila bi cista glupost to je mozda moguce kad je motor preopterecen ili pokvaren ,a da nepricam o 30% mozda trabant,varburg lolzi lolzi lolzi
nike je napisao:Bogata i siromašna smjesa meni i nisu nešto jasn
bogata smesa je prezasicenje velika kolicina goriva u cililindru u odnosu na kiseonik- vazduh ! a siromasna obratno. to je znak da nesto nije ok.

imate na netu sus motore mozete naci sve , takoder hteo sam da kazem neko je pomenuo oktane i oktane hho gasa pa to primerao jedno sa drugim i to je greska to nema veze sa potrosnjom goriva i kolicinom neke energije
prva stvar sta vam govori da recimo 1l dizel i 1l benzina 100oktana ? toplotna moc? ma neeee , brzina izgaranja? neee.. iskoristena kineticka energija to je bitno za iskoriscenje motora tj. pretvaranje u obrtni moment.
dizel ima "vise" kineticke energije....
motore sam izucavao par godina citava nauka vam je samo podmazivane motora u kojem se sastoje karakteristuke ulja , da nepricamo o razlicitim materijalima koji se koriste u izradi motora i njihovu masinsku obradu toleracije i proracuni i sve ama bas sve je onako kako papir kaze. nista se ne prepusta slucaju recimo sad ce majstor pera da razbusi malo veci ventil lolzi
svaki sraf,platna na motoru se racuna kojim je silama izlozen kao i sklop-deo! i tacno se zna koliko ce da traje uzima se uticaj i oksidacija ..
protok u komori kao i vrtlozenje pri sabijanju i sama ekspanzija svaki deo sile koju proizvodi sagorevanje je poznat i gleda se da se usmeri po zelji tj. ravnomerno ... svako drugo koristeno gorivo izbacice taj balans i nece ravnomerno pritiskati klip sto povecava habanje i nus detonacije u motoru ,.
.. vodena para ili voda u komori je nepozeljna jer pri nekoj temperaturi izgaranja stvara neprimerene detonacije ..
i sad nakon svega ovoga ko tvrdi da ce hho generator zadovoljit uslove explatacije benzinskog ili dizel sus motora van svake racunice grdno se vara.
svi ti ljudi zajedno mogu napraviti cudo u eri ali nemogu napraviti jedan hho ???
danasnja trka proizvodjaca da se proda njihov automobil koji manje trosi nije nista napram naftnog lobija oni bi ugradili svi odjednom taj generator , kao sto su poceli sa kompjuterima i ostalim sranjima lolzi
:pivopije:
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3081
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao nike » 09 Feb 2012, 22:41

Buzdumra, U srednjem vijeku su viješali ljude zbog drugačijeg mišljenja.
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6558
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao buzdumra » 09 Feb 2012, 22:44

ma nije to nego kao kad bi ja nesto hteo u frigotehnici ,a nemam pojma ni kako to radi mogu samo da pokusavam nekim experimentima i skratim trajanje sklopa
recimo sve je to neko izracunao da tako mora biti i sad cu ja da budem pametan pa dospem neko lepse ulje da mi manje trosi struje
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

Avatar
nec
gxu
gxu
Postovi: 4989
Pridružen: 17 Okt 2007, 22:15
Location: Makedonija, Strumica
Phone number: 0038978425778
Specialty: tv-multimedia
Kontakt:

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao nec » 09 Feb 2012, 22:55

I posle tvdis da HHO ne uspeva viewtopic.php?p=183918#p183918 :lala: (kad si sam to link-ovao) :tooo:
Kad zamenimo ideje svi imamo duplo vise ideja

Soko
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 242
Pridružen: 16 Jan 2012, 09:28
Location: Beograd
Specialty: whitegoods
Lokacija: Serbia

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Soko » 09 Feb 2012, 23:15

buzdumra je napisao: imate na netu sus motore mozete naci sve , takoder hteo sam da kazem neko je pomenuo oktane i oktane hho gasa pa to primerao jedno sa drugim i to je greska to nema veze sa potrosnjom goriva i kolicinom neke energije
prva stvar sta vam govori da recimo 1l dizel i 1l benzina 100oktana ? toplotna moc? ma neeee , brzina izgaranja? neee.. iskoristena kineticka energija to je bitno za iskoriscenje motora tj. pretvaranje u obrtni moment.
Koliko videh, jedino sam ja pomenuo rec oktan u ovoj temi pa pretpostavljam da se gornji komentar odnosi na mene. Zato cu da pojasnim da me ne shvate pogresno.
Nigde nisam poredio "oktane" HHO gasa. Procitaj pazljivo moje poruke, trudim se da ih pisem jednostavno i precizno.
Upotrebio sam rec "oktanska goriva" zato sto se recimo benzin sastoji od 75% oktanskih i izooktanskih jedinjenja (http://en.wikipedia.org/wiki/Octane i http://en.wikipedia.org/wiki/2,2,4-Trimethylpentane)

Kao sto se moze procitati i na gornjim linkovima "oktan" nije isto sto i "oktanska vrednost, rejting, broj". Oktanska vrednost nekog goriva je mera njegove otpornosti na samozapaljenje. Sa visokooktanskim gorivima nema nikakve ustede ili povecanja snage motora, kao sto nas nepismeni narod voli da veruje. Takva goriva su obavezna jedino kod motora sa visokim kompresionim odnosom kako bi se predupredilo "samodetoniranje" goriva odnosno ono sto nas narod kaze "zvonjenje ventila". Sa te strane jesu u pravu, zbog loseg goriva (ili lose podesene smese) dolazi do tog zvonjenja, manje snage motora, vece potrosnje ali to ne znaci da sa gorivom vece oktanske vrednosti dolazi do adekvatnog poboljsanja svih tih parametara.

Jos jednom, posto sam malo odlutao od prvobitne misli, nisam nigde poredio oktane HHO gasa i benzina vec sam upotrebio drugaciji naziv koji izaziva pogresnu asocijaciju.
I jos jednom da ponovim, na auspuh ne izlazi nesagorelo gorivo!!! Zamislite na sta bi licio jutarnji spic u Beogradu da svaki auspuh izbaci ne 15 ili 10% goriva vec samo 1%. Letelo bi pola kolone u vazduh svaki treci dan. Mada, ne bi to bilo tako lose, smanjila bi se i guzva i pusenje :fanzo:

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6558
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao buzdumra » 10 Feb 2012, 00:45

Soko je napisao:sta mislis sta ima vecu energetsku vrednost, oktanska goriva ili vodonik?
hteo sam reci da je glupo poredit 1l ,dizela, vodonika,petroleja, gasa ,i benzina, , xxxoktana vezano za potrosnju kolicine goriva za dobijenu kineticku energiju i za negovo sagorevanje
Soko je napisao:Sa visokooktanskim gorivima nema nikakve ustede ili povecanja snage motora, kao sto nas nepismeni narod voli da veruje. Takva goriva su obavezna jedino kod motora sa visokim kompresionim odnosom kako bi se predupredilo "samodetoniranje" goriva odnosno ono sto nas narod kaze "zvonjenje ventila". Sa te strane jesu u pravu, zbog loseg goriva (ili lose podesene smese) dolazi do tog zvonjenja, manje snage motora, vece potrosnje ali to ne znaci da sa gorivom vece oktanske
i u potpunosti je tacno sama koncepcija motora je drugacije konstruisana za vrstu goriva (neradi se o drugacijem mom misljenju na tome je zasnovan princip rada toga mehanizma )
buzdumra je napisao:... svako drugo koristeno gorivo izbacice taj balans i nece ravnomerno pritiskati klip sto povecava habanje i nus detonacije u motoru ,.
naravno da nije kljuc da se u cilindru (benz.,dizel motora) napravi reakcija kao sto je vodonik , gas praskavac koji u momentu zapaljenja napravi zestoku eksploziju da se dizel jos nije ni zapalijo svuda u komori ,., da je tako onda bi vozili na brzogoreci barut kockasti lolzi :lala:
tako ja kad sam bio klinac i stari upali motornu testeru dok se svercovalo sve i svasta nasuli mangupi vode u benzin nesto pucketa al sta da radis nema druge kad jednom puK i crce nece radilica ni da mrdne ,. tu alat rastavi on klip puko na par delova .,. nista ajd kupi klip i posle pamet u glavu kantu sa benzinom ostavi napolju u sneg da se voda smrzne ,a dobar benzin pretocis pa rezi,. piii ne vrede drva koliko kosta klip marke bile eh., :m: ni meni nije tad nikako bilo jasno kako je mogo puci od malo vode nije to uslo u nutra vode zapreminski kao za kliker kad joj je karburator skoro pa toliki lolzi


znaci energije ima kao sto rece nec ,.,. e nec sta mislis kako su tek prosli oni sto su sedeli na wc soljama ?...kad je bato gurno petardu dole on je dobro i prosao lolzi lolzi lolzi
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

IvanBG
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 792
Pridružen: 07 Apr 2009, 13:44
Location: Beograd
Contact person: Ivan
Specialty: whitegoods

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao IvanBG » 10 Feb 2012, 13:07

Sećam se kada su se kod nas pojavili prvi uređaji na plin u široj upotrebi (pre 10-ak god) pričalo se o velikoj uštedi: 50-60%, poezija... A kroz niz godina, kada se saberu svi troškovi koji su se pojavili u toku primene tih uređaja, ispade da je ušteda jedva 30% - mada opet, na ovu skupoću, i to svakako dobro dođe. Svaka nova skalamerija koja se doda na već postojeće sklopove u vozilu u cilju uštede nosi sa sobom kako dobre tako i loše stvari. Uvek je pitanje delikatne ravnoteže to dvoje, da li će nešto da zaživi ili ne. Ja vozim na gas već godinama, i trebalo mi je mnogo vremena dok se sve nije skockalo i došlo na svoje mesto pa da mogu da kažem da sam zadovoljan kako mi auto funkcioniše i na gas i na benzin. E sad na sve to da uvodim još jednu skalameriju da bih uštedeo 2-3 ili koliko već litara goriva, neka hvala. Alternator mi je već opterećen dovoljno postojećim sistemima na vozilu, i dodatnih 150-200W bi se sigurno odrazilo na skraćenje veka akumulatora koji kod mene ionako ne traje dugo zbog velikog broja kratkih vožnji u lokalu. A nov akumulator 50€+ i to onaj najgori. Gume 40€+ komad, ulje 20€+, da ne nabrajam dalje - nije samo gorivo trošak vožnje kolima...

Avatar
Vojvoda
____
____
Postovi: 3369
Pridružen: 17 Dec 2006, 22:14
Location: Srbija
Contact person: Mirko
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Beograd, Karaburma

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Vojvoda » 10 Feb 2012, 14:59

Pročitajte članak Ivone Živković (dao sam link pre par postova) i biće vam jasnije kako sve to radi. Što se plina tiče, evo na mom primeru da vidimo računicu. Auto mi po gradu troši 10-11l benzina što je oko 1400 dinara, a troši oko 13l plina što je oko 850 dinara na 100 pređenih km. Razlika je 550 dinara. Ugradnja sistema na gas je oko 26000 dinara. Znači oko 4800 km je potrebno da se uređaj otplati, 5500 km sa atestom. svakih sledećih 100 km je 5 eura uštede ili na godišnjem nivou oko 750 eura. Prosečno pređem oko 15.000km za godinu dana.
Dalje, HHO čini prosečnu uštedu na bilo kom gorivu oko 25%. U mom slučaju to svodi cenu 100 pređenih km gradske vožnje na 650 dinara. To je dodatna ušteda 2 eura na 100 km. Samogradnja uređaja iznosi oko 60 eura što ga čini isplaćenim za dva do tri meseca. O pasivnoj uštedi u vidu dužeg intervala zamene ulja i smanjenog habanja motora da i ne pričamo.
Dalje, HHO uređaj troši 150-200W energije bez PWM. Sa PWM troši u proseku 60-80W uz veću efikasnost.
Dujina priča prema ovoj priči o HHO se može uporediti sa pričom velikog Edisona u odnosu na Teslinu priču, DC ili AC.
Ponavljam, ja sam najveći kontraš na svetu dok me neko ne uveri u suprotno. Ovaj put sam čitajući i istražujući po netu o HHO razuverio sam svoje skepse. Čitajte ljudi, batalite prost račun zasnovan na pogrešnim pretpostavkama.
Budženje je majka zanata.
Ko dobro budži, bolje pare uzima.
http://www.youtube.com/watch?v=WBao61sI ... ture=share

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6558
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao buzdumra » 10 Feb 2012, 15:44

predajem se i prodajem auto ...zastava 128 gradska voznja 10l plina otvoren put jedva 7l /100km bez vode sa antifrizom moze da pali na -40 i da radi ako ga drzis u garazi .
kupujem auto koji ide na vodu pa taman samo preko leta da ga vozim ako mrzne po zimi nek trosi pun rezervoar na 100km nebitno mi je stavicu oluke okolo pa kad pada kisa odma tanka do cepa ...mozda moze i na sneg da se prepravi :roll:
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

Avatar
Vojvoda
____
____
Postovi: 3369
Pridružen: 17 Dec 2006, 22:14
Location: Srbija
Contact person: Mirko
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Beograd, Karaburma

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Vojvoda » 10 Feb 2012, 15:59

Zezanje nije konstruktivan dijalog, mada je zabavno. :pivopije:
Budženje je majka zanata.
Ko dobro budži, bolje pare uzima.
http://www.youtube.com/watch?v=WBao61sI ... ture=share

Avatar
rubin_miki
Preminuo
Postovi: 5297
Pridružen: 13 Avg 2006, 00:22
Location: Prilep Makedonija
Kontakt:

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao rubin_miki » 10 Feb 2012, 16:30

onda, ja ne vidim razlog zasto ti vec mesecima trazis od nekoga (ovde) dozvolu za HHO, ugradi ga jos danas, i za neki mesec cekamo te da kazes kako si zadovoljan.
ce da izadjem na televizor,a????
http://www.macedonium.org/makedonija.swf

Avatar
jaro
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 1272
Pridružen: 21 Jun 2009, 11:53
Location: stara pazova
Contact person: jaro
Specialty: whitegoods

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao jaro » 10 Feb 2012, 17:39

Jeste, majku mu, daj bre da vidimo to cudo, ja samo citam a nista, eto, otkupljujem uredjaj kad se licno uverim u to da to stedi, na mojih 20kkm godisnje ima da ustedim najvise od vas izgleda. Sto kaze Ranko, ako treba doplaticu ful opremu da moze i na sneg.

ajde, ajde, da ga vidimo da radi, jebes prazne diskusije....
Bez alata nema zanata!.....a bez znanja dzaba ti alat!

Avatar
fanzo
Site Admin
Site Admin
Postovi: 20528
Pridružen: 02 Avg 2006, 06:41
Location: Bački Petrovac, Srbija
Phone number: 0038121781575
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Bački Petrovac
Kontakt:

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao fanzo » 11 Feb 2012, 23:12

Evo lep instrument za kontrolu HHO

Kod: Označi sve

http://www.kupindo.com/Elektronika/9842124_HHO-kontroler
slika
Svakodnevno usavršavanje je bolje od zakasnelog savršenstva

Avatar
Vojvoda
____
____
Postovi: 3369
Pridružen: 17 Dec 2006, 22:14
Location: Srbija
Contact person: Mirko
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Beograd, Karaburma

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Vojvoda » 12 Feb 2012, 00:51

Interesantna stvar. Naravno i prilično nepotrebna jer bezveze podiže cenu uređaja. Može to dosta jeftinije i svrsishodnije da se napravi. No, ko voli displeje nek izvoli. Sam PWM košta daleko manje da se napravi. Jačina struje direktno zavisi od količine gasa koja se želi proizvesti, kao i od količine elektrolita. Uz pravilno podešavanje uređaj ne troši više od 5-7 ampera za 1l/min gasa, što je sasvim dovoljno za automobile prosečne zapremine motora.
Budženje je majka zanata.
Ko dobro budži, bolje pare uzima.
http://www.youtube.com/watch?v=WBao61sI ... ture=share

Avatar
Krajnc Karlo
Preminuo
Postovi: 456
Pridružen: 02 Jul 2009, 09:46
Location: Veternik
Contact person: Karlo
Specialty: tv-multimedia
Kontakt:

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Krajnc Karlo » 12 Feb 2012, 01:07

hm
auto od 1000cm na 2000 o/m potroši 1000 litara vazduha
uređaj pravi litru u minuti
znači u mešavini će biti 0.1% vodonika
jel sam ja to dobro sračunao ???
Make it idiot proof and someone will make a better idiot

Avatar
Vojvoda
____
____
Postovi: 3369
Pridružen: 17 Dec 2006, 22:14
Location: Srbija
Contact person: Mirko
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Beograd, Karaburma

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao Vojvoda » 12 Feb 2012, 01:25

Za koje vreme potroši 1000l vazduha?
Mislim da to poređenje nije dobro, ono kao babe i žabe.
Budženje je majka zanata.
Ko dobro budži, bolje pare uzima.
http://www.youtube.com/watch?v=WBao61sI ... ture=share

Avatar
nike
gxu
gxu
Postovi: 3081
Pridružen: 21 Mar 2010, 11:35
Location: Split HR
Warranty service: Atosa Arisco Ozti Fimar Roller-Grill Systemair Fiocchetti Prismafood Cappone Hendi Omniwash Icetech ItalI-Ice
Contact person: NIKE
Specialty: whitegoods
Lokacija: Split, HR

Re: Auto na vodu-pogledati

Post napisao nike » 12 Feb 2012, 01:31

Može li vako?

slika
Poluznanje je opasnije od neznanja!!!
"Patriotizam je zadnje utočište podlaca"-Samuel Johnson

Odgovori
  • Slične teme
    Odgovori
    Pregledano
    Zadnji post

Natrag na “Kafana - Pab - Bircuz”