Elektronika za visoko naponsku elektrolizu vode?

[Ivans]

Pozdrav svima! (posle dužeg vremena..)

Pravim visokonaponski elektrolizer vode. Originalna šema je ovakva:

Ja sam to napravio malo drugačije (u nedostatku PWM):


Iskoristio sam staro ATX napajanje, izvukao 5V vf i doveo do malog namotaja koji sam napravio na kaskadi. Ono "radi", pravi varnice do 1mm između crvenog kabla koji je išao u ekran i kontakata zalemljenih na ploči.

Hoću varnice do 10mm
Šta da mu uradim kako bi povećao napon? Stavio sam otpornik od 10 oma pre mog namotaja, kako bi ograničio struju. Ne znam da li smem bez njega. Možda bolji namotaj da napravim?
I kakvu ulogu igra ta brza dioda? Kako da je povežem na kaskadi?

[Ivans]

Ovako su oni pravili

[fanzo]

Nisi trebao da lomiš taj trafo sa ploče tv-a Mogao si samo da upališ tv i imao bi i mnogo dužu varnicu nego što hoćeš
Taj trafo već ima svoj primar i nisi morao da namotavaš žicu na njega. A ima i više dioda, već integrisanih.
Na ovom sajtu http://hr-shop.es/ ćeš naći šemu tog trafoa. U levom prvom belom polju za pisanje upiši brojeve sa trafoa, bez razmaka. Za početak nemoj upisivati sve brojeve, samo polovinu. Trebao bi dobiti više rezultata, tek zatim upiši više karaktera.
Ako se ne snađeš onda se javi opet.
Samo znaj da napon može da bude mnogo veliki, čuvaj se.

[Majstor Duja]

Moram da primetim da ako pravis aparat za elektrolizu da bi dobio vodonicnu i kiseonicnu smeshu za pogon motora sa unutrasnjim sagorevanjem - trebace ti mnogo vise opreme i finansijskih sredstava od ovog sto si probao....

[Ivans]

Da, tek sam počeo sa istraživanjima u tom smeru. Hvala za link.

[Majstor Duja]

Moj apsolutno dobronameran savet je da mozes odmah i da prestanes. Procitaj temu:
viewtopic.php?f=2&t=15174

A mislim i da su na e-vozila forumu isto to napisali....

[Ivans]

Pročitao sam mnogo o tematici. Čak sam i jednom davno napravio klasičan uređaj i ugradio ga u kadeta dizela. Dobio sam blago povećanje obrtaja, bez diranja gasa. Vodonik služi za pojačavanje sagorevanja osnovnog goriva, jer se upali ranije i osnovno gorivo odmah upada u "vatru". Nema govora o dodavanju energije. Izgubi se mnogo, ali se na kraju ipak dobije više jer osnovno gorivo bolje gori.

I nisam se dobro izrazio. Teka sada krećem sa nečim ozbiljnim..
Nego, ja neću tako raditi kako sam gore opisao i kako su svi radili. Planiram da struju za uređaj u autu dobijem gratis

[fanzo]

..jer se upali ranije ..

ako je ovo tačno, razbiće ti vremenom radilicu.

[Ivans]

Nažalost, postoji i ta mogućnost ako se pretera sa hho. Interesantno je da hho generatori imaju najviše efekta na starim tipovima motora. Kod njih je iskorištenje goriva najmanje i hho gas tu primetno popravlja stvar.
Imam prijatelja koji uveliko ugradjuje hho uređaje u aute i ima rezultate, naročito na stojadinima
Hteo sam da odem korak napred i napravim efikasniji sistem, i još da ne koristim struju sa altenatora, barem ne kada auto ubrzava...

[Majstor Duja]

Hteo sam da odem korak napred i napravim efikasniji sistem, i još da ne koristim struju sa altenatora, barem ne kada auto ubrzava...

Nego odakle? Sa solarnih panela? Ili da imas poseban rezervoar za smesu?

Ako ova tema ode u pogresnom smeru, prebacicu je u hobby deo ili jos bolje, u "pisite sta vam je volja"...
Na ovom forumu se postuje strucnost - shbb-kbb varijante ne prolaze bar ne kod mene...

[Ivans]

Ne, koristio bih dodatni akumulator.. Nije to bitno sada.
Pre svega mi je da kaskada uzradi i dobijem oblik struje i napon koji će početi elektrolizu. To je krajnje stručan problem i suva elektronika. Ne vidim šta je problem.
Nisam mogao danas. Tek večeras ću da nađem šemu i drugačije povežem kaskadu, pa da vidim šta će biti.

[Majstor Duja]

ok, evo ti pocetak:

Kod: Označi sve

http://www.coolcircuit.com/circuit/voltage/

Ovako izgleda kaskadni 4-struki most, ulazni napon je jednak 4X izlaznom ili ako hoces da nastavis sa VN trafoima, dovedi trafou izvadjenom iz TV aparata do 55cm dijagonale ekrana 100V max (ili iz vecih ekrana do 150V max) na nozicu oznacenu sa B+, gnd mora biti na masi kao i ABL nozica, nozica C se spaja na neki BU508D ili BU2727D (ili cak i IRFBE30), pobudu mozes odraditi sa NE555 da bude oko 16-20KHz, kada pogledas datasheet videces da mozes sa jednim stereo potenciometrom da mu regulises duty cycle kojim regulises snagu a ne otpornicima koji su ti apsolutni gubitak energije u kolu. Verovatno ces morati da zadrzis osnovne kondenzatore kao filtre za smetnje i oscilacije...
Rezime je da ti je potrebno:
1.pretvarac sa 12VDC na 100-150VDC sa mogucnoscu regulacije izlaznog napona,
2. switcher sa NE555, trafo-om kojim ces na izlazu kape dobiti pulsirajuci napon od oko 25-30KV (kilovolti, 20000-30000V, sto moze ozbiljno da te povredi)
3. ostatak drangulija, tegla, ploce, voda...

Konacni odgovor na tvoje pitanje bi bio:

Hoću varnice do 10mm Šta da mu uradim kako bi povećao napon?

Racunaj da je u vazdusnom izolatoru potrebno 1000V potencijala za varnicu preko 1mm udaljenosti...eksperimentom moras utvrditi koliki onda treba da bude B+ (recimo od 50-70VDC)...i jos jedan podatak: da te VN trafoe mozes opteretiti samo do nekih 100W potrosnje, preko toga ces spaliti namotaje unutar trafoa.

[Ivans]

Ovo je šema te moje kaskade
Sad samo da je proučim.. Mada imam i drugih kaskada, možda nadjem neku prostiju.
NE555 imam par komada. Jedino da smislim kako da improvizujem pretvarač.

[Majstor Duja]

To nije kaskada, vec visoko-naponski trafo. Kaskada ili tripler je nesto drugo....
izvodi trafoa-----------upotreba
pin 7.................... B+ (50-150VDC)
pin 9.....................C kolektor switching tranzistora
pin 8 ....................masa

..pretvarac mozes realizovati pomocu reostata (regulatora osvetljenja) za 220V/50Hz i sijalice (60W) ako vec nemas drugog izbora i onda sa sijalice preko diodnog mosta (grecov spoj) vodis napon na kondenzator od 330uF/350V (imas ga u skoro svakom TV-u), jedini problem je ako pregori, procice ti 300V kroz primar trafoa jer nece biti dovoljno opterecenja ako oscilator sa NE555 ne radi. A neku ozbiljniju varijantu ces morati da platis nekom da je napravi ili da kupis univerzalnu mrezu za TV prijemnike pa da se s njom igras...mada, mislim da ceo sklop nije bas za gradnju iz zezancije - ima tu dosta zackoljica.

[Ivans]

Potražiću sutra neki trafo 220/100V u radionici. Valda će se naći nešto. Mislim da imam negde i jedan regulator sa triakom. Iskombinovaću nešto.
Zaboravih za BU. I njega moram potražiti.

Pronašao sam samo:
BU208a
TFKS417T
2SK1045
D2125
BU508DF
Izgleda da ću još morati da naručujem..
Trafoe još nisam ispitao. Malo sam slab sa vremenom ovih dana.

[Majstor Duja]

Moraces ti sto-sta da narucujes ako mislis da ti to proradi kako treba....

[Ivans]

Uskoro idem u Ns, pa ću ujedno i kupiti delove. Nego, kako ću ja u autu dobiti tih stotinak volti za napajanje svega?
Da li je možda bolje napraviti ovako nešto? http://www.aaroncake.net/circuits/Solid ... ircuit.asp

Možda je malo komplikovanije, ali je na 12V, a i imam takav trafo.

[Majstor Duja]

da, tako nekako - mada ima i boljih resenja, jer ako ti tih par hiljada volti pocne da prsti po sasiji automobila, lepo ces se provesti. Za sada nemoj to ni spominjati jer HHO automobilski pogon nema vezu sa zdravim razumom.

[Ivans]

Ok za to. Ako ne bude radilo, imaću lep gadgets
12V mi više paše i za kućnu upotrebu. Ispravljača i pc napajanja imam poprilično.

Možda i ovako nešto
image host
Samo bi tad morao imati HV trafo sa primarom za 12V. Ili da premotam neki, ili da ga dodam na ovaj moj kojeg sam slikao u prvom postu.

[fanzo]

Nađi neki crno beli tv (portabl) koji je mogao da radi i na akumulator.