Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Hobi i ostala elektronika

Urednik: alexa_pg

Pravila foruma
Praktikujemo da na kraju opišemo kako smo rešili problem. Zatim zatvorimo temu >UPUTSTVO<
mrki.ru
_
_
Postovi: 4
Pridružen: 08 Sep 2012, 20:32
Location: RUMA

Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao mrki.ru » 16 Avg 2013, 11:53

Bila bi mi potrebna sema punjaca za litijum jonske baterije,naime radi se u punjacu koji na svom izlazu daje napon od 20v,struja punjenja ne sme biti veca od 500mA.Kapacitet baterije je 3800mAh.Unapred hvala

Avatar
Majstor Duja
____
____
Postovi: 4171
Pridružen: 23 Avg 2006, 17:29
Location: Novi Sad - centar
Warranty service: http://www.elektrocentar.com
Contact person: Goran Duic
Specialty: tv-multimedia

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Majstor Duja » 16 Avg 2013, 18:23

Ion-Li baterije se ne pune tako ali ako ti treba stabilizator koji taje 0.5A pri 20V, pogledaj datasheet od LM317 ili MC34063.
Ako ti nesto nije jasno u tim datasheetovima onda je to prevelik zalogaj za tebe te se obrati nekom iskusnijem da ti to napravi.

Neke posebne sheme mozes naci na internetu a i ovde na forumu - koristi pretragu.

Jos nednom da napomenem - takav punjac nece napuniti IonLi baterije do kraja (ako ih ima 5 u paketu, redno, treba im 5x4.2V da bi se punile do detekcije napunjenosti sa delta V ili temperaturnom sondom tj. delta T...za kapacitet od 3.8Ah struja punjenja kod tog tipa baterije moze opusteno biti C/2 ili 1.9A uz pravilnu detekciju vrsne napunjenosti.
Najgore od svega jeste sto ce baterije ovo sto ti hoces, unistiti vremenom...
Rule #1 "Always stand for what you believe, even if it means standing alone."

mrki.ru
_
_
Postovi: 4
Pridružen: 08 Sep 2012, 20:32
Location: RUMA

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao mrki.ru » 17 Avg 2013, 12:19

Jasni su mi datasheet-ovi stabilizatora napona, na referentnom naponu kroz odgovarajuci otpor pustam stalnu struu kojom punim bateriju.Ali stalnom jednosmernom strujom kao sto ste rekli ne moze da se napuni Li-ion baterija do kraja.E sada ono sto mene interesuje na nekim baterijama termo senzor je termistor koji cuva bateriju od pregrevanja,ali kakav je talasni oblik struje posle reagovanja termistora,da li je ona isto jednosmerna(sa manjom vrednoscu) ili pulsirajuca?To je taj problem punjenja li-ion baterija ako sam ja dobro razumeo?
Jeste resenje je sa 5 baterija u redu,treba im 5x4.2V da bi bile napunjene.

Avatar
spiki
_
_
Postovi: 41
Pridružen: 20 Sep 2012, 11:20
Location: Novi Sad

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao spiki » 17 Avg 2013, 13:12

Procitas ovo i ovo, malo proguglas "li-ion battery charger" i bice ti sve mnogo jasnije...
There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Avatar
fanzo
Site Admin
Site Admin
Postovi: 20597
Pridružen: 02 Avg 2006, 06:41
Location: Bački Petrovac, Srbija
Phone number: 0038121781575
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Bački Petrovac
Kontakt:

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao fanzo » 20 Avg 2013, 12:47

Lijon baterije imaju u sebi ugrađen limiter punjenja, tako da im nije potreban punjač, nego samo adekvatan izvor napajanja.
Jeftine Lijon baterije to nemaju... ali im je tada i kapacitet i kvalitet pod znakom pitanja...
Obzirom da autor teme nije dao dovoljno podataka o bateriji ....
Svakodnevno usavršavanje je bolje od zakasnelog savršenstva

Avatar
Majstor Duja
____
____
Postovi: 4171
Pridružen: 23 Avg 2006, 17:29
Location: Novi Sad - centar
Warranty service: http://www.elektrocentar.com
Contact person: Goran Duic
Specialty: tv-multimedia

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Majstor Duja » 20 Avg 2013, 19:18

fanzo je napisao:Lijon baterije imaju u sebi ugrađen limiter punjenja, tako da im nije potreban punjač....
Zoki, sedi 1.

Ovde se ne radi o bateriji za mobilni telefon jer gde si video mobilni da radi na 20V? Niti jedna baterijska celija u Li-Ion nema nikakav limiter vec to imaju samo baterije za prenosne uredjaje zbog humane upotrebe, atesta, bezbednosti, eksplozija, kraja sveta itd...

Da bi stvari bile malo jasnije, ovako izgleda profi bateriska celija u Li-Ion tehnologiji:
32600.jpg
32600.jpg (13.19 KiB) Pregledano 4747 puta.
I tu nema nikakve elektronike, zato se projektuju posebna kola za punjenje za svaku celiju posebno ako ih ima vise na red (kao kod lap-topa na pr.) a sluze da balansiraju (napune svaku celiju do maksimuma) . Koga zanima neka cita dalje:

http://www.aeroflex.com/ams/pagesproduc ... rticle.pdf
Rule #1 "Always stand for what you believe, even if it means standing alone."

Avatar
alexa_pg
gxu
gxu
Postovi: 3704
Pridružen: 22 Avg 2006, 08:10
Lokacija: Podgorica

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao alexa_pg » 20 Avg 2013, 22:21

Dosta baterija iz laptopova sam otvarao i popravljao i elementi 3.6V nisu imali nikakvu zastitu osim zajednicke elektronike.
Medjutim, proizvodjaci kazu da ima baterija, ja nisam imao prilike da vidim, kod kojih je u svaki elemenat ugradjena zastita.

The Anatomy of a Protected LiIon Battery
http://www.lygte-info.dk/info/battery%2 ... %20UK.html
Prilog
DSC_8575.jpg
Jedina vakcina
samodisciplina.
Ostani doma

Avatar
Stolle
Site Admin
Site Admin
Postovi: 25387
Pridružen: 12 Avg 2006, 23:35
Location: Srbija

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Stolle » 20 Avg 2013, 22:53

Stomatologu sam menjao bateriju na aparatu za helio plombe ili kako se već zove. Ona je sama nabavila bateriju i kad da je stavim, nije moglo, bila je duža par milimetara i nije bilo šanse da se uglavi. Onda sam isekao bateriju, morao sam da uklonim elektroniku da bi mogla da se smesti. Jedna ćelija je bila u pitanju, nešto tanja od R14, a duža. Naravno, baterija nije mogla da se napuni kako treba bez elektronike, ali ona tako koristi možda već tri godine, ako ne i više. Napuni se toliko da izdrži za dve plombe otprilike, pa opet puni. :mrgreen:
Elektronika je izgledala slično kao na Aleksinoj slici, evo tražio sam da slikam, ali ne mogu da je pronađem.
"29 poslednjih dana u mesecu je najteže"

Avatar
fanzo
Site Admin
Site Admin
Postovi: 20597
Pridružen: 02 Avg 2006, 06:41
Location: Bački Petrovac, Srbija
Phone number: 0038121781575
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Bački Petrovac
Kontakt:

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao fanzo » 22 Avg 2013, 05:25

Dujo, dao sam samo grubi primer da postoje dve vrste, jer autor teme nije dovoljno pojasnio o čemu se radi ..Ti si mu već dao odgovor, ja sam samo nastavio nekim širim tokom.
Alexa i Stole su ti već potvrdili.
Kad nađem jedan dobar link staviću ga ovde..

Pojedinačne baterije namenjene za ugradnju u unapred predviđena kućišta (kompleti za bat.bušilicu, itd..) nemaju te limitere ili ih nazovi kako hoćeš, već imaju zajedničku elektroniku .. sve dalje zašto, ne treba da opisujem ..
Baterije koje su namenjene da potrošač može da je kupi u maloprodaji i zameni je u svom uređaju izgleda kao na slici od Alexe.
Baterije koje imaju elektroniku i koje nemaju se lako prepoznaju po rubu u donjem delu (minus) i ne moraš je rasturati da bi saznao da li je ima ili nema.
Slika baterije koju si ti priložio je nema, a slika koju je Alexa priložio je ima. Vidi se i cela baterija pre rasturanja.
Ugrađena elektronika se brine o pravilnom punjenju baterije i nakon završenog punjenja sklop se isključuje i ne dozvoljava nastavak punjenja dok se baterija ne isprazni do nekog procenta..
Takođe ta ista elektronika ne dozvoljava (isključuje je) pražnjenje te iste baterije ispod unapred određenog praga minimalnog napona, jer joj to umanjuje vek trajanja.

Evo jedan solidan link, ali to nije taj koji sam pomenuo
http://sr.scribd.com/doc/86487787/baterije
Svakodnevno usavršavanje je bolje od zakasnelog savršenstva

mrki.ru
_
_
Postovi: 4
Pridružen: 08 Sep 2012, 20:32
Location: RUMA

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao mrki.ru » 25 Avg 2013, 15:18

U redu je ljudi,jedini me ja razumeo Majstor Duja,to su bas te baterije koje sam hteo da koristim za metal detektor,koji radi u opsegu od 18-21V pa su ove baterije bile najpogodnije za ovu svrhu.Naime bila mi je zelja da napravim sopstveni punjac Li-ion baterija,sa strujnom kontrolom posto ove baterije u sebi nemaju nikakvu zastitu,vasim savetima ste mi pomogli u velikoj meri.Ako sve na kraju proradi kacim semu.

Avatar
Majstor Duja
____
____
Postovi: 4171
Pridružen: 23 Avg 2006, 17:29
Location: Novi Sad - centar
Warranty service: http://www.elektrocentar.com
Contact person: Goran Duic
Specialty: tv-multimedia

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Majstor Duja » 26 Avg 2013, 13:13

Iskreno, ja bih te savetovao da uzmes NiMh (nikl metal hidrid) baterije za tu svrhu jer bez stvarno dobrog sofisticiranog punjaca sa balanserima svake celije izacice te mnogo skuplje od bilo cega drugog.

Sa 15-16 NiMh baterija na red (18-21.5V) i nekim srednjim punjacem mnogo ce ti biti rentabilnije..poz
Rule #1 "Always stand for what you believe, even if it means standing alone."

Avatar
Stolle
Site Admin
Site Admin
Postovi: 25387
Pridružen: 12 Avg 2006, 23:35
Location: Srbija

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Stolle » 07 Dec 2013, 12:13

I nije nešto bitno, tražio sam nešto i slučajno sam našao elektroniku koju ranije nisam uspeo da nađem, pa evo slike:
Prilog
Lithium elektronika.jpg
"29 poslednjih dana u mesecu je najteže"

Avatar
Majstor Duja
____
____
Postovi: 4171
Pridružen: 23 Avg 2006, 17:29
Location: Novi Sad - centar
Warranty service: http://www.elektrocentar.com
Contact person: Goran Duic
Specialty: tv-multimedia

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Majstor Duja » 08 Dec 2013, 21:31

Problem kod tih jednostavnih regulatora punjenja je sto ne postoji kolo za balansiranje celija pa je nemoguce izvesti punjenje serijski a ni paralelno povezanih celija, kod serijskog ce doci do prekida strujnog kruga i prestanka punjenja svih celija kad se jedna napuni do kraja (osim ako svaka celija nema svoj strujni izvor) a kod paralelnog ce se struja punjenja povecavati svaki put kad neka celija dosegne svojih 100% sve dok se poslednja ne bude punila sa maksimalnom strujom koju punjac daje...zajebata stvar...
Rule #1 "Always stand for what you believe, even if it means standing alone."

Avatar
Damiru
___
___
Postovi: 1270
Pridružen: 19 Avg 2006, 15:26
Location: Srbija
Contact person: Damir
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Kovilj, 127.0.0.1
Kontakt:

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Damiru » 09 Dec 2013, 08:57

Nisam siguran 100%, ali mislim da danas svaki mnormalan punjač puni svaku ćeliju pojedinačno (2x1, 4x1, 6x1,...).
Veliki ljudi se bave idejama. Srednji, događajima. A mali - ljudima.

Avatar
Majstor Duja
____
____
Postovi: 4171
Pridružen: 23 Avg 2006, 17:29
Location: Novi Sad - centar
Warranty service: http://www.elektrocentar.com
Contact person: Goran Duic
Specialty: tv-multimedia

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Majstor Duja » 09 Dec 2013, 09:34

Moguce je da obicni punjaci za baterije tako rade ali...
kada se radi o paketu Ion-Li celija, recimo 4 redno (ukupne voltaze 14,4V, laptop, aku-alat) punjenje se odvija sa inteligentnim namenskim punjacem, kako se koja celija napuni ona se kratko spaja i struja punjaca pada za tu celiju, kao i napon.
Mada, kada se radi kucna verzija balansno kolo je najsigurnija varijanta jer sadrzi samo jedan komparator, fet i shent otpornik i radi na sledecem principu:
Kada napon na celiji dostigne 4.2V, komparator okida i ukljucuje fet koji kratko spaja polove baterije sa otpornikom reda 4-5oma, 5-10W i to je sve.
Kad ukupan napon dostigne zeljeni napon i opadne za neki procenat (zavisi od karakteristika baterije) punjenje prestaje. Na primer:
4 gore pomenute celije (recimo 3.6V, 3Ah) se pune sa 17V, 3A (ako su 1C karakteristike punjenja), kada je napon na paketu dosegao 16.8V i potom pao na 16.75V punjenje se iskljucuje. Naravno, u svemu tome postoji i temperaturni monitor koji gasi punjac ako baterije dosegnu 50C ili slicnu temperaturu (opet zavisi od karakteristika)...naravno postoje i inteligentni celijski balanseri koji imaju slozeniji proces upravljanja baterijom ali ne bih sad o tome...

Kada se radi sa individualnim punjacima u paketu baterija, problem su mase jer sve mora biti na odgovarajucem potencijalu sto zahteva izvestan broj optokaplera, trafoa i kotrolera za svaku celiju itd...a to je vecini proizvodjaca sa multimilionskim godisnjim prihodom ipak - neprihvatljiva investicija.
:roll:

inteligentni punjaci za jednu celiju:

Kod: Označi sve

https://www.sparkfun.com/datasheets/Prototyping/MCP73843.pdf
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4050f.pdf
http://www.linear.com/product/LTC4071
kontroler seijskog punjaca ("malo" komplikovaniji):

Kod: Označi sve

http://www.ti.com/lit/ds/slus844b/slus844b.pdf
Rule #1 "Always stand for what you believe, even if it means standing alone."

Avatar
Damiru
___
___
Postovi: 1270
Pridružen: 19 Avg 2006, 15:26
Location: Srbija
Contact person: Damir
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Kovilj, 127.0.0.1
Kontakt:

Re: Punjac Litijum-Jonskih Baterija

Post napisao Damiru » 14 Mar 2014, 10:10

Charger Opus BT-C3100
How do I test a charger
Za neke "sitne" pare, kome zatreba.
Veliki ljudi se bave idejama. Srednji, događajima. A mali - ljudima.

Odgovori
  • Slične teme
    Odgovori
    Pregledano
    Zadnji post

Natrag na “Elektronika”