Rekuperator vazduha

[lotesla]

Ima li ko kakva iskustva sa rekuperatorima vazduha u izvedbi "uradi sam". Konkretan problem je-hoću da uradim ventilaciju u kući jer mi se posle nove stolarije i izolacije u kući pojavila vlaga i budj pa stručnjaci kažu, a i ja tako mislim, da je to problem, pa mislim da bez rekuperatora ne mogu ući u ovu priču. Ukoliko tema nije postavljena na pravo mesto molim moderatora da je premesti. Pozdrav

[miodrag popovic]

Izmjenjivac toplotne energije vazduh-vazduh jel to treba?Vlazan i topao vazduh iz objekta da se zameni sa suhim hladnim vazduhom spolja.Moze u uradi sam bez problema potrebno pronaci projekat iz glave tesko kvalitetno da se radi

[lotesla]

Da baš to mi treba. Imte li ideju gde bi neki projektic mogao pronaći?

[nike]

http://bit.ly/1cDuKwn

[fanzo]

Ima tu još drugih faktora koji ti utiču na sve to, ali teško je rešiti u par rečenica.
I ranije si imao vlagu u zidovima, ali je nisi primetio jer si imao bolje luftiranje zbog loših prozora i vrata.

Rekuperator vazduha je prava stvar, ali ako je kupuješ poprilično skupa, kao da je od zlata .. sigurno je da se može napraviti pa makar bila manje efikasna, ali će ipak doprineti uštedi energije.
Najbolje je praviti od bakra i da je površina što je god moguće veća i da je na kraju ceo rekuperator spolja dobro toplinski izolovan.
Princip je da se temperatura unutrašnjeg toplog vazduha prebaci na ulazni hladan vazduh i time što manje izgubi topline prilikom izbacivanja vazduha i samim tim uštedi energija za zagrevanje.
Što veći rekuperator tim bolje i što više kanala unutar njega, ali da brzina vazduha ne bude prevelika.
Prirodni zakon je da dve iste vrste energije uvek teže da izjednače potencijale.
Prilikom ovoga moraš dobro proceniti odakle i sa sve kojih mesta u kući ćeš vući vazduh napolje, a odakle i sa koliko mesta ćeš da ga ubacuješ. ne možeš sa jednog mesta i ubacivati i izbacivati vazduh iz kuće ili prostorije. Tu moraš proučiti malo kanalske sisteme po kućama. Imaš na netu puno toga.
Ili platiš nekome da ti napravi plan ili par nedelja proučavaš šta nađeš na netu i onda kreneš sam da crtaš šta ti treba a svaki pravi majstor limar će ti crtež pretvoriti u delo.
Ako to odradiš ofrlje tako će ti i raditi ceo sistem... nikako ..
Ako je kuća stotinjak kvadrata ulaganje u instalacije će te koštati oko 2000€, sam da radiš + onda cena rekuperatora.
Kada to završiš ... prozore više nikada nećeš morati da otvaraš da luftiraš kuću. Kuća će uvek biti sveže izluftirana.
...
.....
Kada si već toliko uložio u sve to onda razmisli o kupovini centralnog klima uređaja .. time ćeš zaokružiti ventilaciju, grejanje, hlađenje ..

Mada moj ti je savet da prvo izoluješ zidove od vlage... a zatim ako nemaš izolaciju na kući i to napraviš.. jer sve ostalo nema nekog velikog efekta bez ovoga ..

[lotesla]

Na žalost imam i izolaciju i novu stolariju i od tada sve to počinje tj tada se sve to manifestovalo. Da budem iskren razmisljam da vodove do centralnog rekuperatora uradim sam kanalizacionim cevima u tom slucaju bi cena bila znatno niža. Kako pronaci izvor vlage to je pravo pitanje

[fanzo]

Možeš da ih radiš od tih cevi, samo obrati pažnju da ih montiraš tako kao što bi i kada bi kroz njih išao neki fluid, ne kontra, zbog turbulencije.
Na usis obavezno filteri. Na izduv nema potrebe.
Površinu filtera povećavaš tako što ih savijaš pod "V" ili slično ... Površinu filtera moraš svakako povećati naspram rupe usisa, jer ako to ne uradiš smanjuješ protok, povećavaš pritisak i potrošnju struje.

[nike]

Kako pronaci izvor vlage to je pravo pitanje

Izvor vlage si ti i ostali ukućani koji dišu, kuhanje i sl. Pošto je stolarija nova i dobro brtvi, kuća je praktički hermetički zatvorena i nema prirodnog provjetravanja zrak se brzo zasiti vlagom od disanja i drugog pa treba provjetravati prisilno. Dok ne napraviš/nabaviš rekuperator, otvoriš sve prozore širom 5 minuta svaki sat. Tako će se zrak brzo osvježiti a prostor minimalno rashladiti.

[fanzo]

Upravo tako kako je Nike napisao.
Kod mene su na zidovima gipsane ploče i one vrlo brzo upijaju takvu vlagu i mogu je puno akumulisati, a zatim kada dođe do provetravanja onda tu istu vlagu lako odaju.

No, ti si napisao:

... jer mi se posle nove stolarije i izolacije u kući pojavila vlaga i budj ...

Ja ipak mislim da na mestima gde ti se pojavila buđ, izolacija nije dobro urađena... ne da sumnjam, nego je definitivno tako !
Da me ne razumeš pogrešno, pojavu vlage i buđi na zidovima nećeš rešiti postavljanjem gipsanih ploča, nego ćeš samo zamaskirati i problem će biti rešen samo privremeno i pojaviće se opet....
To što su stručnjaci rekli da ćeš problem rešiti ventilacijom .......... mislim da si pogrešne stručnjake pitao. Ventilacija ti neće rešiti taj problem. I bez ventilacije ti se taj problem ne sme pojavljivati na zidovima ako su dobro izolovani.

[nike]

Fizika kaže slijedeće:
Temperatura kondenzacije vlage iz zraka ovisi o relativnoj količini vlage u zraku i temperaturi tog zraka. Pa tako, ako imamo zid temperature 21°C onda recimo zrak koji ima temperaturu od 23°C i relativnu vlagu od 88% u dodiru sa zidom od 21°C počinje kondenzirati.

Ako je izolacija loše izvedena, onda zid ima sigurno nižu dodirnu temperaturu i kondenzira na nižim postocima vlage pa tako zrak od 23°C koji ima normalnih 60% vlage kondenzira vlagu u dodiru sa zidom koji ima temperaturu 14,8°C

http://andrew.rsmas.miami.edu/bmcnoldy/Humidity.html

Dakle, ako je loše provjetravanje začas dođe do koncentracije vlage od 90%, pa i na dobro izoliranom zidu vlaga kondenzira.
Ako je provjetravanje OK i vlaga je urednih 60% onda je zid ispod 15°C što znači da je loše izoliran. Što je temperatura viša to plijesan bolje raste.

Iz iskustva znam da je najčešće problem u ventilaciji stambenog prostora nakon ugradnje PVC prozora koji dobro brtve. Ljudi jednostavno ne ventiliraju, jer tu naviku nemaju, a nisu je stekli jer je stara stolarija loše brtvila i zrak se prirodno ventilirao sam od sebe kroz takvu stolariju.
Inaće, ja ne bih nikad ugradio sebi PVC stolariju koja u sebi nema integriran sistem ventilacije Ili posebno ugradio sistem ventilacije.

Treba mjeriti i bilježiti relativnu vlagu u prostoru i temperature zidova i sve će biti jasno.

[lotesla]

Ah da, zaboravih reći da se vlaga pojavljuje i na zidovima koji nisu vanjski pa tako da bi ovo moglo promeniti mišljenje da je izolacija loša

[fanzo]

A kakav je plafon? Kakva je izolacija na plafonu?

[lotesla]

Sušteni plafini od rigipsa sa stiroporom i negde staklenom vunom

[fanzo]

Vlaga -crne tufne na plafonu ili zidovima pojaviće se samo tamo gde je hladno, odnosno izolacija nije dobra.
Ako je izolacija dobra crne tufnice se nikada neće pojaviti, osim ako šlaufom polivaš zidove.

Ako ti je objekat rađen ove sezone onda sačekaj da vidiš dogodine šta će biti, jer vlaga iz građevinskih materijala nije skroz isparila i može slično da se desi iako je izolacija ok.

[lotesla]

pre 40 godina

[fanzo]

E onda nisam pametan pozovi majstora.

[nike]

Majstor kaže, otvor penđer!

[nike]

Evo, da si ugradio ove penđere ne bi bilo nikakvih problema sa vlagom::

Kod: Označi sve

http://www.schueco.com/web/ae/architekten/fenster_und_tueren/products/windows/pvc_u/ventilation_systems/Schueco_VentoTherm